Tomate un té con la crème de la crème
http://www.ramona.org.ar/node/39836
Los caudillos del Conurbano Norte, toman un té con el intendente de San Isidro -Gustavo Posse- en la Villa Ocampo"
Performance por Diego Melero
Sábado 29 de Octubre a las 17:30.
Villa Ocampo, Elortondo1837 -Av. Del Libertador al 17400
Beccar, Partido de San Isidro
Tel (54-11) 4732-4988
Habrá ejemplares en venta, del libro "LOS BARONES", de Diego Melero, editorial Spyral Jetty
Coordinación: Fernanda Laguna
miércoles, octubre 26, 2011
domingo, noviembre 08, 2009
Rally ecuménico alternativo - de las religiones "otras"
Coventry (Inglaterra) 7 de Noviembre de 2009. Organizado por el Coventry Multi Faith Forum.
Se nos hizo tarde pero llegamos justo. La “Peace Walk” estaba anunciada a las 10.30 y ya eran las 11 menos diez. Por suerte los enganchamos bajando por Fairfax St, justo frente a Pool Meadow. Era un grupete de veinte personas con una pancarta que decía “Peace Walk” y tenía varios simbolitos religiosos. Ni bien llegamos nos folletearon y se sorprendieron de que nos hayamos prendido. Ya unidos al variopinto grupo, doblamos para el sector norte de la ciudad, que no conocíamos. Cruzamos el ring road y enfilamos por Stoney Stanton Rd. Esquivamos la esquina de la iglesia metodista, que parece que no clasificó para el foro multifé. Seguimos unas cuadras más y llegamos a la mezquita. Sí, a la mezquita de Coventry, que estaba muy bien. A la entrada tuvimos que sacarnos los zapatos, y dejarlos en unos casilleros. Después hay como un lugar para lavarte las patas, si querés, pero nadie quiso. Pasamos todos a una sala alfombrada, y allí nos habló el imán que estaba todo de blanco, tenia un gorrito blanco también y la barba sin afeitar, pero el bigote sí; y fue presentado por una especie de RRPP, un petisito con barba, traje típico y fez. Estábamos como en una ante sala, alfombrada, y apta para no musulmanes. Atrás se veía que estaba la sala posta, pero no la habilitan para los no fieles. El mensaje fue de paz, aunque con el cassette puesto. Por eso fue encarado en la ronda de preguntas por una sacerdotisa (una señora rubia vestida toda de blanco con una corona símil reina y un pañuelo en la cabeza) que se inventó su propia religión y que más o menos le preguntó:
-“¿Qué onda las mujeres en el Islam?”
A lo que el Imán le respondió algo como:
-“Y… tienen algunos derechos más que las cabras y pueden hacer un montón de cosas más que la arena del desierto” (nótese la cara de póker)
El ambiente se empezó a poner tenso, y el petisito batió un “bueno, estamos un poco retrasados, creo que el grupo tiene que seguir, hay muchas iglesias por recorrer, gracias por venir, vuelvan cuando quieran que serán muy bien recibidos.” Lo más importante es que a la salida te podías llevar un “refreshment”, una banana, un juguito y una milkibar. Yo pasé para conocer los toilettes. El baño es básicamente un pasillo con todas puertas a unos boxes con inodoros a la turca. En el piso del pasillo hay unos paneles de plástico, y en los boxes hay como una especie de vasija llena de agua a los fines higiénicos cualesquiera que ellos fueran. Al final del pasillo hay un espejo con marco de madera apoyado en una repisa chiquita. “Pero en enero vamos a inaugurar la ampliación que estamos terminando” diría el barbeta “todo con guita de musulmanes, eh, acá a la muni no le dejamos poner ni un sope”. Parece ser que el Corán exige a todos los musulmanes que pongan una moneda para la mezquita…
Pero como no somos musulmanes eso no nos preocupó y seguimos en dirección norte, cruzamos unas verdulerías con lonas a la calle (increíble que les hayan dejado, acá tenés que tener licencia hasta para ver la tele, en serio) por lo que vendría a ser una especie de “mini once” hasta llegar al templo hindú. Este ya de afuera se lo veía más humildón. En realidad era una casa grande, que le pusieron unas bombitas de colores tipo feria en toda la fachada, bien cachivache como les gusta a ellos, tiraron todas las paredes que pudieron y colgaron bocha de banderines en la sala grande, que estaba toda alfombrada, y para estar ahí previamente tuvimos que sacarnos los zapatos y dejarlos en oportunos casilleros. Acá el orador estaba de civil, y hablaba un inglés tipo Apu. Como se iba por las ramas, tenía un amigo con un cascabel, que lo hacía sonar cada vez que mandaba fruta. A lo último hizo sonar una campanota que colgaba del techo, porque se había ido al carajo y nos teníamos que ir. Para resumir, el simpático ejemplar nos habló de la tolerancia del hinduismo hacia otras religiones: “Cuando India regía Afghanistán no le derribamos ni una sola mezquita, eh!?” A la salida también ofrecían banana o manzana. “Me llevo las dos, capo”. Hay que aprovechar estas oportunidades. Además si no, capaz que lo toman como un desprecio.
Ahora bajamos hasta un canal re piola, lo cruzamos y seguimos por su margen, hacia el oeste. Doblamos en un par de cuadras y llegamos a la tercer etapa, la iglesia espiritualista. En la entrada te saludaban con un apretón de manos sí o sí, no zafaba nadie. Por suerte acá no nos tuvimos que sacar los zapatos, y nos sentamos en unas cómodas sillas. Por eso no hay alfombra, el piso es de mármol gris. Lo que sí hay es mucho arreglo floral exótico. Y ninguna imagen, salvo el logo de ellos, que es un libro abierto sobre la arena de una playa al amanecer. La jefa de ceremonias fue una negra buena onda que presentó al presidente de los espiritualistas y a una pareja que la trajeron especialmente para hacer una sesión demostrativa de sanación espiritual. A no confundirse con manosantas, esto es histrionismo cero, estamos en Inglaterra. El discurso es cuasi científico, hablan de luz en términos de energía y amplitudes de onda. Pero al mismo tiempo piden un voluntario que quiera experimentar la sanación espiritual. Se presta un personaje que pensaba que estaba en una degustación de supermercado, pero para el caso vino bien. Lo hicieron sentar en una sillita, y el sanador sentado en otra sillita detrás de él le puso las manos sobre los hombros. Después de unos minutos iba meneando las manos pa´ bajo hasta llegar a la cadera. Mientras tanto, la sanadora, presumiblemente la esposa del manocálida, había pedido que hagamos silencio y que dirijamos nuestros pensamientos / energía para los que necesiten sanación. Ella se sentó enfrente del voluntario y puso las manos en montoncito sobre las rodillas, con las palmas hacia arriba. Después de cinco minutos más o menos, dieron por concluida la sesión, y le preguntaron al flaco que había sentido. El chabón dijo, “… calor en la espalda”. Los refreshments eran en este caso unas galletitas muy ricas, unas de gengibre, otras un poco más picantes, otras de chocolate.
Ahora volvemos a caminar en dirección sur, y llegamos a la iglesia Sihk. Acá además de descalzarse, para entrar había que sí o sí taparse la cabeza con unas bandanas que te ofrecían en la entrada. Hasta el policía que nos acompañaba tuvo que sacarse la gorra. Nos hicieron subir a un primer piso, todo alfombrado, donde estaba un sacerdote con turbante leyendo-cantando non-stop unas oraciones de su libro sagrado (supongo, porque nadie nos explicó que estaba sucediendo) en una especie de templete. Al lado de él había un ayudante no menos barbudo. A medida que entrábamos en la sala nos íbamos sentando en el piso. Algunos iban a comulgar, se acercaban y el towelhead les daba una especie de hostia. Mientras, el barbeta-in-templetum-con-turbante seguía leyendo en su idioma sin parar. De a poco nos fuimos levantando, y bajamos al salón comedor. Ya se habían hecho casi las dos de la tarde, tardísimo para los ingleses. Hicimos la cola, agarramos una bandeja vaso y cubiertos metálicos, y nos sirvieron un puré verde, un arroz naranja, una galleta y unas especies de maníes y palitos. Para tomar agarramos un jugo violeta y uno naranja. La onda era comer en el piso, en unas alfombras un poco más acolchadas. Lo más jodido era poder sentarse con abrigo en brazo cámara en mano mochila en espalda bandeja y vaso llenos en otra mano. Pero se logró, armamos una mutual y no se cayó nada. Tampoco cayó muy bien la comida, que hizo callar a unos neo punks motoqueros charlatanes que venían con nosotros. Los palitos eran medio dulzones. El puré era picantísimo, el arroz era dulce y la galleta estaba frita en un aceite con ajo que todavía estoy repitiendo. Para bajar un poco nos tomamos un té saborizado muy rico, bastante cremoso y dulce. Nos quedamos un rato de sobremesa por si alguno decía algunas palabras, pero en esta última etapa no hubo ninguna charla. El cierre estará en los corazones de cada uno, así que con Silvina nos vamos meditando por el Swanswell Park, que tiene un laguito muy hermoso con patos de varias clases, que son mucho más cancheros que los patos de Buenos Aires. Totalmente lo contrario sucede con los gatos, que acá son muy cagones.
Aquí algunas fotos
Ver Rally ecuménico en un mapa más grande
Se nos hizo tarde pero llegamos justo. La “Peace Walk” estaba anunciada a las 10.30 y ya eran las 11 menos diez. Por suerte los enganchamos bajando por Fairfax St, justo frente a Pool Meadow. Era un grupete de veinte personas con una pancarta que decía “Peace Walk” y tenía varios simbolitos religiosos. Ni bien llegamos nos folletearon y se sorprendieron de que nos hayamos prendido. Ya unidos al variopinto grupo, doblamos para el sector norte de la ciudad, que no conocíamos. Cruzamos el ring road y enfilamos por Stoney Stanton Rd. Esquivamos la esquina de la iglesia metodista, que parece que no clasificó para el foro multifé. Seguimos unas cuadras más y llegamos a la mezquita. Sí, a la mezquita de Coventry, que estaba muy bien. A la entrada tuvimos que sacarnos los zapatos, y dejarlos en unos casilleros. Después hay como un lugar para lavarte las patas, si querés, pero nadie quiso. Pasamos todos a una sala alfombrada, y allí nos habló el imán que estaba todo de blanco, tenia un gorrito blanco también y la barba sin afeitar, pero el bigote sí; y fue presentado por una especie de RRPP, un petisito con barba, traje típico y fez. Estábamos como en una ante sala, alfombrada, y apta para no musulmanes. Atrás se veía que estaba la sala posta, pero no la habilitan para los no fieles. El mensaje fue de paz, aunque con el cassette puesto. Por eso fue encarado en la ronda de preguntas por una sacerdotisa (una señora rubia vestida toda de blanco con una corona símil reina y un pañuelo en la cabeza) que se inventó su propia religión y que más o menos le preguntó:
-“¿Qué onda las mujeres en el Islam?”
A lo que el Imán le respondió algo como:
-“Y… tienen algunos derechos más que las cabras y pueden hacer un montón de cosas más que la arena del desierto” (nótese la cara de póker)
El ambiente se empezó a poner tenso, y el petisito batió un “bueno, estamos un poco retrasados, creo que el grupo tiene que seguir, hay muchas iglesias por recorrer, gracias por venir, vuelvan cuando quieran que serán muy bien recibidos.” Lo más importante es que a la salida te podías llevar un “refreshment”, una banana, un juguito y una milkibar. Yo pasé para conocer los toilettes. El baño es básicamente un pasillo con todas puertas a unos boxes con inodoros a la turca. En el piso del pasillo hay unos paneles de plástico, y en los boxes hay como una especie de vasija llena de agua a los fines higiénicos cualesquiera que ellos fueran. Al final del pasillo hay un espejo con marco de madera apoyado en una repisa chiquita. “Pero en enero vamos a inaugurar la ampliación que estamos terminando” diría el barbeta “todo con guita de musulmanes, eh, acá a la muni no le dejamos poner ni un sope”. Parece ser que el Corán exige a todos los musulmanes que pongan una moneda para la mezquita…
Pero como no somos musulmanes eso no nos preocupó y seguimos en dirección norte, cruzamos unas verdulerías con lonas a la calle (increíble que les hayan dejado, acá tenés que tener licencia hasta para ver la tele, en serio) por lo que vendría a ser una especie de “mini once” hasta llegar al templo hindú. Este ya de afuera se lo veía más humildón. En realidad era una casa grande, que le pusieron unas bombitas de colores tipo feria en toda la fachada, bien cachivache como les gusta a ellos, tiraron todas las paredes que pudieron y colgaron bocha de banderines en la sala grande, que estaba toda alfombrada, y para estar ahí previamente tuvimos que sacarnos los zapatos y dejarlos en oportunos casilleros. Acá el orador estaba de civil, y hablaba un inglés tipo Apu. Como se iba por las ramas, tenía un amigo con un cascabel, que lo hacía sonar cada vez que mandaba fruta. A lo último hizo sonar una campanota que colgaba del techo, porque se había ido al carajo y nos teníamos que ir. Para resumir, el simpático ejemplar nos habló de la tolerancia del hinduismo hacia otras religiones: “Cuando India regía Afghanistán no le derribamos ni una sola mezquita, eh!?” A la salida también ofrecían banana o manzana. “Me llevo las dos, capo”. Hay que aprovechar estas oportunidades. Además si no, capaz que lo toman como un desprecio.
Ahora bajamos hasta un canal re piola, lo cruzamos y seguimos por su margen, hacia el oeste. Doblamos en un par de cuadras y llegamos a la tercer etapa, la iglesia espiritualista. En la entrada te saludaban con un apretón de manos sí o sí, no zafaba nadie. Por suerte acá no nos tuvimos que sacar los zapatos, y nos sentamos en unas cómodas sillas. Por eso no hay alfombra, el piso es de mármol gris. Lo que sí hay es mucho arreglo floral exótico. Y ninguna imagen, salvo el logo de ellos, que es un libro abierto sobre la arena de una playa al amanecer. La jefa de ceremonias fue una negra buena onda que presentó al presidente de los espiritualistas y a una pareja que la trajeron especialmente para hacer una sesión demostrativa de sanación espiritual. A no confundirse con manosantas, esto es histrionismo cero, estamos en Inglaterra. El discurso es cuasi científico, hablan de luz en términos de energía y amplitudes de onda. Pero al mismo tiempo piden un voluntario que quiera experimentar la sanación espiritual. Se presta un personaje que pensaba que estaba en una degustación de supermercado, pero para el caso vino bien. Lo hicieron sentar en una sillita, y el sanador sentado en otra sillita detrás de él le puso las manos sobre los hombros. Después de unos minutos iba meneando las manos pa´ bajo hasta llegar a la cadera. Mientras tanto, la sanadora, presumiblemente la esposa del manocálida, había pedido que hagamos silencio y que dirijamos nuestros pensamientos / energía para los que necesiten sanación. Ella se sentó enfrente del voluntario y puso las manos en montoncito sobre las rodillas, con las palmas hacia arriba. Después de cinco minutos más o menos, dieron por concluida la sesión, y le preguntaron al flaco que había sentido. El chabón dijo, “… calor en la espalda”. Los refreshments eran en este caso unas galletitas muy ricas, unas de gengibre, otras un poco más picantes, otras de chocolate.
Ahora volvemos a caminar en dirección sur, y llegamos a la iglesia Sihk. Acá además de descalzarse, para entrar había que sí o sí taparse la cabeza con unas bandanas que te ofrecían en la entrada. Hasta el policía que nos acompañaba tuvo que sacarse la gorra. Nos hicieron subir a un primer piso, todo alfombrado, donde estaba un sacerdote con turbante leyendo-cantando non-stop unas oraciones de su libro sagrado (supongo, porque nadie nos explicó que estaba sucediendo) en una especie de templete. Al lado de él había un ayudante no menos barbudo. A medida que entrábamos en la sala nos íbamos sentando en el piso. Algunos iban a comulgar, se acercaban y el towelhead les daba una especie de hostia. Mientras, el barbeta-in-templetum-con-turbante seguía leyendo en su idioma sin parar. De a poco nos fuimos levantando, y bajamos al salón comedor. Ya se habían hecho casi las dos de la tarde, tardísimo para los ingleses. Hicimos la cola, agarramos una bandeja vaso y cubiertos metálicos, y nos sirvieron un puré verde, un arroz naranja, una galleta y unas especies de maníes y palitos. Para tomar agarramos un jugo violeta y uno naranja. La onda era comer en el piso, en unas alfombras un poco más acolchadas. Lo más jodido era poder sentarse con abrigo en brazo cámara en mano mochila en espalda bandeja y vaso llenos en otra mano. Pero se logró, armamos una mutual y no se cayó nada. Tampoco cayó muy bien la comida, que hizo callar a unos neo punks motoqueros charlatanes que venían con nosotros. Los palitos eran medio dulzones. El puré era picantísimo, el arroz era dulce y la galleta estaba frita en un aceite con ajo que todavía estoy repitiendo. Para bajar un poco nos tomamos un té saborizado muy rico, bastante cremoso y dulce. Nos quedamos un rato de sobremesa por si alguno decía algunas palabras, pero en esta última etapa no hubo ninguna charla. El cierre estará en los corazones de cada uno, así que con Silvina nos vamos meditando por el Swanswell Park, que tiene un laguito muy hermoso con patos de varias clases, que son mucho más cancheros que los patos de Buenos Aires. Totalmente lo contrario sucede con los gatos, que acá son muy cagones.
Aquí algunas fotos
Ver Rally ecuménico en un mapa más grande
jueves, septiembre 24, 2009
Lo cotidiano siniestro
El avión visitado en el Not Made Rally protagonista de los vuelos de la muerte
fuente: página 12 - noticia traida x Albano García
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-131277-2009-09-06.html
EL PAIS › DOS DE LOS ELECTRA USADOS POR LA ARMADA PARA ARROJAR PRISIONEROS AL MAR
Aviones de la muerte
Una de las aeronaves está en el museo de la base Comandante Espora, en Bahía Blanca. La otra, en un predio de una empresa privada en Esteban Echeverría. Página/12 revela dos nuevos testimonios sobre la metodología utilizada por las Fuerzas Armadas para deshacerse de los detenidos-desaparecidos.
Por Diego Martínez
Dos de los aviones usados por la Armada para desaparecer de la tierra a sus enemigos secuestrados en la ESMA permanecen en exposición. Se trata de modelos Lockheed L-188 AF Electra, el mismo que el ex capitán Adolfo Scilingo utilizó en su segundo vuelo, confesado hace ya catorce años. Ambos integraron durante la dictadura la 1ª Escuadrilla Aeronaval de Sostén Logístico Móvil, con base en el sector militar del aeropuerto de Ezeiza, última escala antes de la muerte. Mientras, la Justicia no esboza ninguna estrategia para identificar a los pilotos y tripulantes que participaron de los vuelos de la muerte.
El Electra mejor preservado, matrícula 5-T-2, bautizado Ushuaia, está en el museo de la base aeronaval Comandante Espora, en Bahía Blanca, y luce un “esquema de colores de baja visibilidad”: gris oscuro, descolorido por los años, con la bandera argentina en la cola. El segundo, matrícula 5-T-3 Río Grande, está desde 1997 en un predio de la firma Astilleros Irupé de Marina del Sur SRL, en Camino de Cintura al 8300 de la localidad de 9 de Abril, partido de Esteban Echeverría. Conserva los colores originales de la Armada, blanco con líneas celestes, aunque los emblemas de la fuerza fueron tapados.
La 1ª Escuadrilla Aeronaval de Sostén Logístico Móvil, que participó de los últimos eslabones del proceso de secuestro, tortura, muerte y desaparición, dependía de la 5ª Escuadra Aeronaval. Sus comandantes fueron los capitanes de corbeta César Enrique Avila en 1976 y José Roberto Fernández en 1977. La certeza sobre el uso de ambos aparatos para arrojar personas al mar surge de combinar la confesión de Scilingo con un dato originado en la burocracia naval: hasta 1982 la Armada tenía sólo tres Electra, todos “con portalón trasero con capacidad de ser abierto en vuelo”, según explicó una fuente con acceso a registros de la Marina al periodista Roberto Leiva, del diario Crónica. El tercero, matrícula 5-T-1, Antártida Argentina, habría sido desguazado y convertido en chatarra.
El piloto y blogger Carlos Abella, en su artículo “El Electra del Camino de Cintura”, detalló que el decreto de compra de la flota lo firmó el dictador Agustín Lanusse, pero que ingresaron al país tras el retorno del peronismo al poder. La fuente naval precisó la fecha: diciembre de 1973. Durante la guerra de Malvinas los Electra “prestaron servicio con el Grupo de Tareas 80.4 bajo el mando del capitán de navío Jorge Vildoza”, torturador de la ESMA prófugo desde 1986. “Los amplios interiores de los Electra” sirvieron para trasladar material bélico, personal y carga, apuntó Abella, que no mencionó el relato de Scilingo.
El empresario Jorge Ramírez compró el aparato con la idea de “conseguir un sponsor para pintarlo y obtener algún tipo de ingreso desde lo publicitario, ofreciendo la posibilidad de ganar un aerocartel de 36 metros de largo sobre el Camino de Cintura, vista obligada para los transeúntes”, contó el piloto. El proyecto incluía “una confitería con asientos enfrentados delante de un parque de recreación, con lago artificial destinado a actividades náuticas, situación que hasta el presente no prosperó”.
El abogado y periodista Pablo Llonto, que patrocina al padre de Norma Arrostito, asesinada y desaparecida luego de un año de cautiverio en la ESMA, solicitó al juez Sergio Torres que dicte una medida de no innovar sobre los dos Electra en exposición y que disponga su custodia con vistas a futuras inspecciones oculares y reconocimientos. Aún no obtuvo respuesta.
fuente: página 12 - noticia traida x Albano García
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-131277-2009-09-06.html
EL PAIS › DOS DE LOS ELECTRA USADOS POR LA ARMADA PARA ARROJAR PRISIONEROS AL MAR
Aviones de la muerte
Una de las aeronaves está en el museo de la base Comandante Espora, en Bahía Blanca. La otra, en un predio de una empresa privada en Esteban Echeverría. Página/12 revela dos nuevos testimonios sobre la metodología utilizada por las Fuerzas Armadas para deshacerse de los detenidos-desaparecidos.
Por Diego Martínez
Dos de los aviones usados por la Armada para desaparecer de la tierra a sus enemigos secuestrados en la ESMA permanecen en exposición. Se trata de modelos Lockheed L-188 AF Electra, el mismo que el ex capitán Adolfo Scilingo utilizó en su segundo vuelo, confesado hace ya catorce años. Ambos integraron durante la dictadura la 1ª Escuadrilla Aeronaval de Sostén Logístico Móvil, con base en el sector militar del aeropuerto de Ezeiza, última escala antes de la muerte. Mientras, la Justicia no esboza ninguna estrategia para identificar a los pilotos y tripulantes que participaron de los vuelos de la muerte.
El Electra mejor preservado, matrícula 5-T-2, bautizado Ushuaia, está en el museo de la base aeronaval Comandante Espora, en Bahía Blanca, y luce un “esquema de colores de baja visibilidad”: gris oscuro, descolorido por los años, con la bandera argentina en la cola. El segundo, matrícula 5-T-3 Río Grande, está desde 1997 en un predio de la firma Astilleros Irupé de Marina del Sur SRL, en Camino de Cintura al 8300 de la localidad de 9 de Abril, partido de Esteban Echeverría. Conserva los colores originales de la Armada, blanco con líneas celestes, aunque los emblemas de la fuerza fueron tapados.
La 1ª Escuadrilla Aeronaval de Sostén Logístico Móvil, que participó de los últimos eslabones del proceso de secuestro, tortura, muerte y desaparición, dependía de la 5ª Escuadra Aeronaval. Sus comandantes fueron los capitanes de corbeta César Enrique Avila en 1976 y José Roberto Fernández en 1977. La certeza sobre el uso de ambos aparatos para arrojar personas al mar surge de combinar la confesión de Scilingo con un dato originado en la burocracia naval: hasta 1982 la Armada tenía sólo tres Electra, todos “con portalón trasero con capacidad de ser abierto en vuelo”, según explicó una fuente con acceso a registros de la Marina al periodista Roberto Leiva, del diario Crónica. El tercero, matrícula 5-T-1, Antártida Argentina, habría sido desguazado y convertido en chatarra.
El piloto y blogger Carlos Abella, en su artículo “El Electra del Camino de Cintura”, detalló que el decreto de compra de la flota lo firmó el dictador Agustín Lanusse, pero que ingresaron al país tras el retorno del peronismo al poder. La fuente naval precisó la fecha: diciembre de 1973. Durante la guerra de Malvinas los Electra “prestaron servicio con el Grupo de Tareas 80.4 bajo el mando del capitán de navío Jorge Vildoza”, torturador de la ESMA prófugo desde 1986. “Los amplios interiores de los Electra” sirvieron para trasladar material bélico, personal y carga, apuntó Abella, que no mencionó el relato de Scilingo.
El empresario Jorge Ramírez compró el aparato con la idea de “conseguir un sponsor para pintarlo y obtener algún tipo de ingreso desde lo publicitario, ofreciendo la posibilidad de ganar un aerocartel de 36 metros de largo sobre el Camino de Cintura, vista obligada para los transeúntes”, contó el piloto. El proyecto incluía “una confitería con asientos enfrentados delante de un parque de recreación, con lago artificial destinado a actividades náuticas, situación que hasta el presente no prosperó”.
El abogado y periodista Pablo Llonto, que patrocina al padre de Norma Arrostito, asesinada y desaparecida luego de un año de cautiverio en la ESMA, solicitó al juez Sergio Torres que dicte una medida de no innovar sobre los dos Electra en exposición y que disponga su custodia con vistas a futuras inspecciones oculares y reconocimientos. Aún no obtuvo respuesta.
martes, julio 07, 2009
La Salada en Le Monde
Nuestro enviado especial de lujo, Monsieur Keló nos pasa esta nota de Christine Legrand del 23 de junio 2009
Link:
http://www.lemonde.fr/archives/article/2009/06/23/la-salada-marche-des-pauvres-de-buenos-aires-attire-desormais-la-classe-moyenne_1210280_0.html
Il fait encore nuit et sur un fond musical de cumbia, des centaines de personnes s'engouffrent dans les allées étroites de La Salada. C'est l'un des plus grands marchés informels d'Amérique latine. A la frontière entre la capitale et la province de Buenos Aires, trois hangars s'étendent sur 20 hectares. Un labyrinthe au milieu de bidonvilles et de terrains vagues couverts d'ordures. Une image tiers-mondiste de l'Argentine, à seulement 20 kilomètres de Buenos Aires, qui a fait irruption dans la campagne pour les élections législatives du dimanche 28 juin.
La Salada ouvre les dimanches et les jeudis, de l'aube jusqu'en début d'après-midi. Son chiffre d'affaires est estimé à 6 millions d'euros par semaine. Elle emploie 6 000 personnes et reçoit jusqu'à 50 000 visiteurs par jour, venus des banlieues pauvres de Buenos Aires, mais aussi d'autres provinces, et même du Brésil ou du Paraguay, dans des tours d'achats organisés, à bord de centaines d'autobus. Les grossistes revendent les marchandises sur d'autres marchés informels.
Malgré la marée humaine, règne un silence presque religieux. On parle peu, pour demander un prix ou une taille. Pas de cabines d'essayage ni de factures. Il faut payer en liquide. Les vêtements, qui valent moitié moins cher que dans la capitale, sont fabriqués dans des ateliers clandestins qui emploient une main-d'oeuvre bon marché et au noir.
Dans les 15 000 stands, on peut tout acheter : montres, appareils électroniques, CD, DVD, lingerie fine et perruques. "Ici, tout est trucho (falsifié)", lance en riant un gamin qui vend des bébés tortues et des petits perroquets entassés dans une boîte à chaussures.
Les chambres de commerce dénoncent La Salada comme un temple de la contrefaçon et un paradis de l'évasion fiscale, un des fléaux de l'Argentine. En 2007, une enquête de l'Union européenne (UE) sur la piraterie l'a désignée comme un des hauts lieux du commerce et de la production de marchandises falsifiées.
A l'inverse, La Salada a été défendue par un jeune économiste formé aux Etats-Unis, Alfonso Prat Gay, ancien président de la Banque centrale et candidat centriste aux législatives. Pour ce défenseur des PME, les travailleurs de La Salada sont des "entrepreneurs qui prennent des risques". Il dénonce l'hypocrisie d'un pays où la principale fraude fiscale relève des grosses fortunes et des grandes entreprises.
Environ 40 % des Argentins travaillent au noir, l'évasion fiscale atteint 40 % dans le secteur agricole, 54 % dans l'industrie, 73 % dans la construction, selon l'Agence des impôts de la province de Buenos Aires (ARBA). Son ancien directeur, Sergio Montoya, qui a pris ses distances avec le gouvernement Kirchner, a appelé en vain à la croisade contre La Salada.
Mais la province de Buenos Aires est décisive en période électorale. C'est là que se jouera l'avenir du couple présidentiel formé par la présidente Cristina Kirchner et son époux, l'ancien président Nestor Kirchner, candidat à un siège de député. La province regroupe 40 % des électeurs. La majorité vit du clientélisme des autorités locales.
"La Salada est un thermomètre du pays", assure Enrique Antequera, l'un des responsables du marché. L'inflation galopante et la crise ont entraîné une baisse de 40 % de la consommation populaire. Le marché des pauvres accueille désormais des clients de la classe moyenne, qui ont abandonné leurs préjugés et le confort des luxueux centres commerciaux.
Affirmant payer les taxes municipales, M. Antequera admet que la majorité des marchandises de La Salada sont des imitations. "Mais ici, au moins, on donne du travail à des milliers d'Argentins et on propose des produits à tous ceux qui ne peuvent pas s'acheter des baskets à 80 euros", défend-il.
"A Buenos Aires, les prix des vêtements ont doublé en un an", renchérit Marta, une psychologue qui est venue faire des courses avec son mari et son frère. On ne va jamais seul à La Salada, par peur des bousculades et des vols.
Une poignée de Boliviens, qui vendaient des vêtements importés et proposaient des plats bon marché, ont lancé l'endroit en 1991. Sous la présidence du général Juan Peron, dans les années 1950, ces terrains abandonnés étaient des piscines populaires d'eau salée, d'où son nom La Salada.
Des odeurs nauséabondes montent du Riachuelo, le fleuve qui sépare la province de Buenos Aires et la capitale, gravement contaminé. Depuis vingt ans, les gouvernements successifs ont promis de le nettoyer. Sans suite. Sur la rive, des ribambelles d'enfants jouent avec des cerfs-volants. Ils rêvent peut-être de fuir un des faubourgs les plus insalubres de Buenos Aires.
Christine Legrand
Link:
http://www.lemonde.fr/archives/article/2009/06/23/la-salada-marche-des-pauvres-de-buenos-aires-attire-desormais-la-classe-moyenne_1210280_0.html
Il fait encore nuit et sur un fond musical de cumbia, des centaines de personnes s'engouffrent dans les allées étroites de La Salada. C'est l'un des plus grands marchés informels d'Amérique latine. A la frontière entre la capitale et la province de Buenos Aires, trois hangars s'étendent sur 20 hectares. Un labyrinthe au milieu de bidonvilles et de terrains vagues couverts d'ordures. Une image tiers-mondiste de l'Argentine, à seulement 20 kilomètres de Buenos Aires, qui a fait irruption dans la campagne pour les élections législatives du dimanche 28 juin.
La Salada ouvre les dimanches et les jeudis, de l'aube jusqu'en début d'après-midi. Son chiffre d'affaires est estimé à 6 millions d'euros par semaine. Elle emploie 6 000 personnes et reçoit jusqu'à 50 000 visiteurs par jour, venus des banlieues pauvres de Buenos Aires, mais aussi d'autres provinces, et même du Brésil ou du Paraguay, dans des tours d'achats organisés, à bord de centaines d'autobus. Les grossistes revendent les marchandises sur d'autres marchés informels.
Malgré la marée humaine, règne un silence presque religieux. On parle peu, pour demander un prix ou une taille. Pas de cabines d'essayage ni de factures. Il faut payer en liquide. Les vêtements, qui valent moitié moins cher que dans la capitale, sont fabriqués dans des ateliers clandestins qui emploient une main-d'oeuvre bon marché et au noir.
Dans les 15 000 stands, on peut tout acheter : montres, appareils électroniques, CD, DVD, lingerie fine et perruques. "Ici, tout est trucho (falsifié)", lance en riant un gamin qui vend des bébés tortues et des petits perroquets entassés dans une boîte à chaussures.
Les chambres de commerce dénoncent La Salada comme un temple de la contrefaçon et un paradis de l'évasion fiscale, un des fléaux de l'Argentine. En 2007, une enquête de l'Union européenne (UE) sur la piraterie l'a désignée comme un des hauts lieux du commerce et de la production de marchandises falsifiées.
A l'inverse, La Salada a été défendue par un jeune économiste formé aux Etats-Unis, Alfonso Prat Gay, ancien président de la Banque centrale et candidat centriste aux législatives. Pour ce défenseur des PME, les travailleurs de La Salada sont des "entrepreneurs qui prennent des risques". Il dénonce l'hypocrisie d'un pays où la principale fraude fiscale relève des grosses fortunes et des grandes entreprises.
Environ 40 % des Argentins travaillent au noir, l'évasion fiscale atteint 40 % dans le secteur agricole, 54 % dans l'industrie, 73 % dans la construction, selon l'Agence des impôts de la province de Buenos Aires (ARBA). Son ancien directeur, Sergio Montoya, qui a pris ses distances avec le gouvernement Kirchner, a appelé en vain à la croisade contre La Salada.
Mais la province de Buenos Aires est décisive en période électorale. C'est là que se jouera l'avenir du couple présidentiel formé par la présidente Cristina Kirchner et son époux, l'ancien président Nestor Kirchner, candidat à un siège de député. La province regroupe 40 % des électeurs. La majorité vit du clientélisme des autorités locales.
"La Salada est un thermomètre du pays", assure Enrique Antequera, l'un des responsables du marché. L'inflation galopante et la crise ont entraîné une baisse de 40 % de la consommation populaire. Le marché des pauvres accueille désormais des clients de la classe moyenne, qui ont abandonné leurs préjugés et le confort des luxueux centres commerciaux.
Affirmant payer les taxes municipales, M. Antequera admet que la majorité des marchandises de La Salada sont des imitations. "Mais ici, au moins, on donne du travail à des milliers d'Argentins et on propose des produits à tous ceux qui ne peuvent pas s'acheter des baskets à 80 euros", défend-il.
"A Buenos Aires, les prix des vêtements ont doublé en un an", renchérit Marta, une psychologue qui est venue faire des courses avec son mari et son frère. On ne va jamais seul à La Salada, par peur des bousculades et des vols.
Une poignée de Boliviens, qui vendaient des vêtements importés et proposaient des plats bon marché, ont lancé l'endroit en 1991. Sous la présidence du général Juan Peron, dans les années 1950, ces terrains abandonnés étaient des piscines populaires d'eau salée, d'où son nom La Salada.
Des odeurs nauséabondes montent du Riachuelo, le fleuve qui sépare la province de Buenos Aires et la capitale, gravement contaminé. Depuis vingt ans, les gouvernements successifs ont promis de le nettoyer. Sans suite. Sur la rive, des ribambelles d'enfants jouent avec des cerfs-volants. Ils rêvent peut-être de fuir un des faubourgs les plus insalubres de Buenos Aires.
Christine Legrand
lunes, junio 22, 2009
"La Salada en Suiza sería un problema. En Argentina puede ser la solución (provisoria)" (x Alfonso Prat Gay)
Son emprendedores. Fabrican prendas de vestir y artesanías en su taller-hogar. Los jueves a medianoche se desplazan en colectivos o remises cargados con bolsas de residuos con el fruto de su trabajo y se dedican a venderlo a minoristas de toda la Argentina y de países limítrofes. Bienvenidos a la feria de La Salada.
Es imposible estar a favor de la microempresa y en contra de La Salada. ¿No es hipócrita castigar la informalidad de los excluidos cuando no les aseguramos un camino hacia la formalidad?
El fenómeno social de La Salada suele ser perseguido con prejuicios simplistas:
1. Que es una de las ferias ilegales más grandes de Latinoamérica.
Definir como ilegalidad la informalidad de los vulnerables de la sociedad, como lo son la mayoría de los feriantes de La Salada, es decirles que como ser pobre es ilegal, delinquen de facto. Una situación sin salida.
2. Que se vende mercadería robada.
Una peligrosa simplificación. He recorrido los talleres-hogar de distintos puntos del país en los que se fabrica la ropa que se vende en La Salada. He visto el orgullo de los hijos que ayudan a sus padres a recuperar su dignidad con el trabajo de sus manos.
3. Que se falsifican marcas.
Es verdad, hay falsificación de marcas. Es un tema a resolver, pero no con operativos policiales espasmódicos y mediáticos en los que se decomisa mercadería. Mejor sería sentarse a pensar soluciones que no maten la actividad que allí se produce.
4. Que se opera en negro, no se dan tickets ni factura por las compras.
¿Cuántas veces tenemos que pedir el ticket o la factura en restaurantes o comercios de barrios pudientes? Muchos locales de ropa ofrecen descuento si uno paga en efectivo... por supuesto sin factura. Pero cuando lo hacen los pobres los acusamos y los condenamos.
¿Qué es la Salada? En el 2002, durante la peor crisis de la Argentina, La Salada creció con el esfuerzo de miles de feriantes. Inicialmente vendiendo su mercadería a la intemperie, hoy generan mucho desconcierto entre los hacedores de políticas públicas que, en lugar de colaborar con este éxito y ayudar a ordenarlo e integrarlo a la economía formal, lo aprietan.
Las tres principales ferias están organizadas y tributan impuestos. Se llaman Urkupiña, Punta Mogotes y Ocean. Cada dueño de puesto paga expensas, y en Urkupiña hay baños impecables que cuestan $1 el uso, una nueva sala de primeros auxilios, una sala para exposiciones de maquinarias, una capilla y una radio interna.
La Salada tiene historias como la de Walter y Carmen. Ellos llegaron de Bolivia, prácticamente sin nada. Se instalaron en una villa, porque "es más barato, no hay que pagar luz ni agua". Trabajaron desde el inicio en La Ribera, "otra feria" al aire libre, sin organización formal, y mucho más precaria, para reunir los $8.000 necesarios para salir de la villa.
¿Por qué $8.000? Para un alquiler mensual de $1000, el taller y las máquinas. Lo lograron. Ahora, además, alquilan medio puesto en Urkupiña.
La Salada también implica riesgo. Mónica, quien con su marido teje suéteres de niños, nos explicaba: "Uno nunca sabe cuánto venderá, si llueve no se vende nada, igual hay que pagar el remise y arriesgarse, y cuando hace calor como el año pasado, tampoco se vende".
Trabajadores y emprendedores arriesgados es lo que este país necesita. Si los seguimos desalentando estaremos fomentando el paco y la violencia en las villas. La mayoría de los feriantes son población bajo la línea de pobreza o altamente vulnerables. Pero algunos ya no lo son.
Será importante encontrar una solución que no avale la evasión de los que ya pueden pagar. También será importante no perseguir a los vulnerables. Como sociedad, debemos comprender que en muchos casos la informalidad no es una opción y que quienes están en deuda no son los excluidos sino quienes tenemos la suerte de estar dentro del sistema.
Hay que aprender a convivir con esta informalidad y encontrar la manera de que la formalidad acompañe el crecimiento de quienes, con su propio esfuerzo, van abandonando la pobreza.
La Salada que Santiago Montoya no quiere ver nos muestra el espíritu emprendedor de los que tienen menos recursos y más dificultades. El Gobierno debería trabajar para integrarlos al sistema, no para marginarlos aún más.
Los feriantes de La Salada realizan una actividad que consideran digna. No están vendiendo cocaína ni paco ni efedrina sino bienes que la gente busca. Trabajan para no depender nunca de la limosna o de los planes. Allí no hay ONGs haciendo beneficencia. Los feriantes no tiene tiempo de pedir, trabajan para sacar a su Argentina adelante.
Para ver el post original y comentarios:
http://www.alfonsopratgay.com/38-En_defensa_de_La_Salada_y_de_sus_emprendedores.htm
Sobre Prat Gay en Wikipedia:
Alfonso Prat Gay (Ciudad de Buenos Aires, 24 de noviembre de 1965), es un político argentino perteneciente a la Coalición Cívica. Licenciado en Economía, graduado en la Universidad Católica Argentina es actual candidato en las elecciones legislativas de 2009 por la Ciudad de Buenos Aires por el Acuerdo Cívico y Social (ACyS).[1]
Realizó estudios de posgrado en los Estados Unidos y trabajó para J.P. Morgan en Nueva York, Londres y Buenos Aires.[2] Fue presidente del Banco Central de la República Argentina[3] entre diciembre de 2002 y septiembre de 2004, durante las presidencias de Eduardo Duhalde y Néstor Kirchner. Se autodefine como neokeynesiano.
Mario Cafiero, ex diputado del ARI, denunció que el ingreso de Prat-Gay “tuvo como objeto tapar todo lo acontecido en torno a las reservas y al contrato de pases contingentes, hechos en los que el JP Morgan estaba seriamente comprometido” e implicó un inmediato acuerdo con el FMI y una compensación a los bancos por la pesificación asimétrica. La ex ARI Graciela Ocaña, actual ministra de Salud de la Nación, recordó que la Comisión Especial Investigadora sobre Fuga de Divisas emitió un informe que incluía a Prat Gay en un listado de personas que habían girado plata al exterior. El actual candidato habría girado 786 mil dólares, pese a la prohibición existente.[5]
En una entrevista al diario Página 12, Prat Gay dijo: "[Ocaña me] denunció en 2003 por evasor, me tomé el trabajo de pedirle a la AFIP que se expidiera y la AFIP me contestó que yo había pagado de más, fue una denuncia mediática y no sé si no fue hasta una prueba de amor a Kirchner";[6] en la misma entrevista se refirió a la denuncia de Cafiero, "era una denuncia sobre los responsables del corralito, en 2001 no estaba en el país y mal puedo ser el responsable del corralito"
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_Prat_Gay
Es imposible estar a favor de la microempresa y en contra de La Salada. ¿No es hipócrita castigar la informalidad de los excluidos cuando no les aseguramos un camino hacia la formalidad?
El fenómeno social de La Salada suele ser perseguido con prejuicios simplistas:
1. Que es una de las ferias ilegales más grandes de Latinoamérica.
Definir como ilegalidad la informalidad de los vulnerables de la sociedad, como lo son la mayoría de los feriantes de La Salada, es decirles que como ser pobre es ilegal, delinquen de facto. Una situación sin salida.
2. Que se vende mercadería robada.
Una peligrosa simplificación. He recorrido los talleres-hogar de distintos puntos del país en los que se fabrica la ropa que se vende en La Salada. He visto el orgullo de los hijos que ayudan a sus padres a recuperar su dignidad con el trabajo de sus manos.
3. Que se falsifican marcas.
Es verdad, hay falsificación de marcas. Es un tema a resolver, pero no con operativos policiales espasmódicos y mediáticos en los que se decomisa mercadería. Mejor sería sentarse a pensar soluciones que no maten la actividad que allí se produce.
4. Que se opera en negro, no se dan tickets ni factura por las compras.
¿Cuántas veces tenemos que pedir el ticket o la factura en restaurantes o comercios de barrios pudientes? Muchos locales de ropa ofrecen descuento si uno paga en efectivo... por supuesto sin factura. Pero cuando lo hacen los pobres los acusamos y los condenamos.
¿Qué es la Salada? En el 2002, durante la peor crisis de la Argentina, La Salada creció con el esfuerzo de miles de feriantes. Inicialmente vendiendo su mercadería a la intemperie, hoy generan mucho desconcierto entre los hacedores de políticas públicas que, en lugar de colaborar con este éxito y ayudar a ordenarlo e integrarlo a la economía formal, lo aprietan.
Las tres principales ferias están organizadas y tributan impuestos. Se llaman Urkupiña, Punta Mogotes y Ocean. Cada dueño de puesto paga expensas, y en Urkupiña hay baños impecables que cuestan $1 el uso, una nueva sala de primeros auxilios, una sala para exposiciones de maquinarias, una capilla y una radio interna.
La Salada tiene historias como la de Walter y Carmen. Ellos llegaron de Bolivia, prácticamente sin nada. Se instalaron en una villa, porque "es más barato, no hay que pagar luz ni agua". Trabajaron desde el inicio en La Ribera, "otra feria" al aire libre, sin organización formal, y mucho más precaria, para reunir los $8.000 necesarios para salir de la villa.
¿Por qué $8.000? Para un alquiler mensual de $1000, el taller y las máquinas. Lo lograron. Ahora, además, alquilan medio puesto en Urkupiña.
La Salada también implica riesgo. Mónica, quien con su marido teje suéteres de niños, nos explicaba: "Uno nunca sabe cuánto venderá, si llueve no se vende nada, igual hay que pagar el remise y arriesgarse, y cuando hace calor como el año pasado, tampoco se vende".
Trabajadores y emprendedores arriesgados es lo que este país necesita. Si los seguimos desalentando estaremos fomentando el paco y la violencia en las villas. La mayoría de los feriantes son población bajo la línea de pobreza o altamente vulnerables. Pero algunos ya no lo son.
Será importante encontrar una solución que no avale la evasión de los que ya pueden pagar. También será importante no perseguir a los vulnerables. Como sociedad, debemos comprender que en muchos casos la informalidad no es una opción y que quienes están en deuda no son los excluidos sino quienes tenemos la suerte de estar dentro del sistema.
Hay que aprender a convivir con esta informalidad y encontrar la manera de que la formalidad acompañe el crecimiento de quienes, con su propio esfuerzo, van abandonando la pobreza.
La Salada que Santiago Montoya no quiere ver nos muestra el espíritu emprendedor de los que tienen menos recursos y más dificultades. El Gobierno debería trabajar para integrarlos al sistema, no para marginarlos aún más.
Los feriantes de La Salada realizan una actividad que consideran digna. No están vendiendo cocaína ni paco ni efedrina sino bienes que la gente busca. Trabajan para no depender nunca de la limosna o de los planes. Allí no hay ONGs haciendo beneficencia. Los feriantes no tiene tiempo de pedir, trabajan para sacar a su Argentina adelante.
Para ver el post original y comentarios:
http://www.alfonsopratgay.com/38-En_defensa_de_La_Salada_y_de_sus_emprendedores.htm
Sobre Prat Gay en Wikipedia:
Alfonso Prat Gay (Ciudad de Buenos Aires, 24 de noviembre de 1965), es un político argentino perteneciente a la Coalición Cívica. Licenciado en Economía, graduado en la Universidad Católica Argentina es actual candidato en las elecciones legislativas de 2009 por la Ciudad de Buenos Aires por el Acuerdo Cívico y Social (ACyS).[1]
Realizó estudios de posgrado en los Estados Unidos y trabajó para J.P. Morgan en Nueva York, Londres y Buenos Aires.[2] Fue presidente del Banco Central de la República Argentina[3] entre diciembre de 2002 y septiembre de 2004, durante las presidencias de Eduardo Duhalde y Néstor Kirchner. Se autodefine como neokeynesiano.
Mario Cafiero, ex diputado del ARI, denunció que el ingreso de Prat-Gay “tuvo como objeto tapar todo lo acontecido en torno a las reservas y al contrato de pases contingentes, hechos en los que el JP Morgan estaba seriamente comprometido” e implicó un inmediato acuerdo con el FMI y una compensación a los bancos por la pesificación asimétrica. La ex ARI Graciela Ocaña, actual ministra de Salud de la Nación, recordó que la Comisión Especial Investigadora sobre Fuga de Divisas emitió un informe que incluía a Prat Gay en un listado de personas que habían girado plata al exterior. El actual candidato habría girado 786 mil dólares, pese a la prohibición existente.[5]
En una entrevista al diario Página 12, Prat Gay dijo: "[Ocaña me] denunció en 2003 por evasor, me tomé el trabajo de pedirle a la AFIP que se expidiera y la AFIP me contestó que yo había pagado de más, fue una denuncia mediática y no sé si no fue hasta una prueba de amor a Kirchner";[6] en la misma entrevista se refirió a la denuncia de Cafiero, "era una denuncia sobre los responsables del corralito, en 2001 no estaba en el país y mal puedo ser el responsable del corralito"
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfonso_Prat_Gay
martes, junio 16, 2009
C.I.A. en acción
El CENTRO de Investigaciones Artísticas llama a concurso para 20 becas para participar de todas actividades del Centro.
Desde agosto de 2009 se llevará a cabo un amplio programa de cursos, talleres, seminarios, presentaciones y conferencias a cargo de artistas e investigadores alrededor de cuestiones teóricas, históricas y poéticas.
En el segundo semestre de 2009 se realizarán cinco proyectos de artistas internacionales en los que participarán exclusivamente los becarios.
Un jurado local e internacional seleccionará a los becarios a partir de sus proyectos. Estos proyectos serán desarrollados en el marco del Centro durante un mínimo de seis meses y un máximo de dos años, sin que requieran ser terminados dentro del período.
La convocatoria está abierta a practicantes de diferentes disciplinas: arquitectura, teatro, danza, performance, video, cine, fotografía, pintura, escultura, video, instalación, escritura, música, sonido, net-art, multimedia y otros medios.
Los proyectos pueden ser presentados hasta el 15 de julio de 2009.
Para más información visite: www.ciacentro.org
Desde agosto de 2009 se llevará a cabo un amplio programa de cursos, talleres, seminarios, presentaciones y conferencias a cargo de artistas e investigadores alrededor de cuestiones teóricas, históricas y poéticas.
En el segundo semestre de 2009 se realizarán cinco proyectos de artistas internacionales en los que participarán exclusivamente los becarios.
Un jurado local e internacional seleccionará a los becarios a partir de sus proyectos. Estos proyectos serán desarrollados en el marco del Centro durante un mínimo de seis meses y un máximo de dos años, sin que requieran ser terminados dentro del período.
La convocatoria está abierta a practicantes de diferentes disciplinas: arquitectura, teatro, danza, performance, video, cine, fotografía, pintura, escultura, video, instalación, escritura, música, sonido, net-art, multimedia y otros medios.
Los proyectos pueden ser presentados hasta el 15 de julio de 2009.
Para más información visite: www.ciacentro.org
domingo, mayo 24, 2009
Homenaje a Gonzalo Rojas Paz
La fotografía "Virgen de Urkupiña" fue seleccionada en el concurso de fotografía organizado por el Atlas Ambiental de Buenos Aires.
Un saludo a Quique y toda la comunidad de Urkupiña.
http://www.atlasdebuenosaires.gov.ar/aaba/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=38&lang=es
miércoles, abril 29, 2009
Exposición “Nunca Fuimos Eternos. De las Ciudades y los Cuasi-objetos”
El martes 5 de mayo, a las 19 hs., se inaugurará esta muestra creada y curada por la arquitecta Florencia Rodríguez, profesora de la Facultad y editora del Periódico Arquitectura UP, con un debate en el que diversos profesionales invitados analizarán la importancia de la sustentabilidad. La actividad se desarrollará en la Sede Abasto, Jean Jaurès 932, Auditorio, y la muestra podrá ser visitada hasta el jueves 21 de mayo, de 9 a 21 hs.
La muestra fue presentada durante septiembre y octubre de 2008 en el Centro Cultural de España en Buenos Aires (CCEBA), Institución que hizo posible la concreción de este proyecto.
Equipo: Socorro Baires, Jennifer Harvey, Carolina Huffmann, Florencia Medina, Noelia Medina, Fernando Primucci.
La vida en las ciudades no nos aleja de la naturaleza. Más bien crea naturaleza y nos hace percibirla cargada de significados. Esa es nuestra manera de habitar, de conocer, de experimentar, y no está limitada a un espacio finito o a la infraestructura que la acondiciona.
Las metrópolis están formadas por capas que delatan una convivencia poco definida entre artificio y naturaleza. Factores como el consumo energético, el control –o descontrol- de deshechos, el transporte público y privado, los maltratados espacios comunes para la vida cotidiana, la creciente conciencia de lo que nuestras acciones generan al medio ambiente, la ingeniería genética, el mercado, la accesibilidad a la información o las acciones que diferentes tribus culturales generan por fuera de las instituciones, son solo algunas de las cuestiones que definen esa relación que sin duda nos compete y condiciona a todos.
La propuesta de “Nunca Fuimos Eternos” es abrir una discusión que vaya más allá de la separación de basura o la orientación de un edificio, buscando propuestas creativas de posible aplicación y tratando de desentrañar el verdadero sentido de este concepto para volverlo útil y sacarlo del peligro de la moda.
Expositores:
A77
María Noel Álvarez
Mónica Bertolino
Gonzalo Casáls
Felipe Correa
Luciana De Luca
Jorge Díaz Peña
Fernando Diez
Ecosistema urbano
Flavio Janches
Malca Mizrahi
Lucio Morini
Zaida Muxi
Takayuki Nakajima
Plan B
Rally Conurbano
Ana Rascovsky
--
La muestra fue presentada durante septiembre y octubre de 2008 en el Centro Cultural de España en Buenos Aires (CCEBA), Institución que hizo posible la concreción de este proyecto.
Equipo: Socorro Baires, Jennifer Harvey, Carolina Huffmann, Florencia Medina, Noelia Medina, Fernando Primucci.
La vida en las ciudades no nos aleja de la naturaleza. Más bien crea naturaleza y nos hace percibirla cargada de significados. Esa es nuestra manera de habitar, de conocer, de experimentar, y no está limitada a un espacio finito o a la infraestructura que la acondiciona.
Las metrópolis están formadas por capas que delatan una convivencia poco definida entre artificio y naturaleza. Factores como el consumo energético, el control –o descontrol- de deshechos, el transporte público y privado, los maltratados espacios comunes para la vida cotidiana, la creciente conciencia de lo que nuestras acciones generan al medio ambiente, la ingeniería genética, el mercado, la accesibilidad a la información o las acciones que diferentes tribus culturales generan por fuera de las instituciones, son solo algunas de las cuestiones que definen esa relación que sin duda nos compete y condiciona a todos.
La propuesta de “Nunca Fuimos Eternos” es abrir una discusión que vaya más allá de la separación de basura o la orientación de un edificio, buscando propuestas creativas de posible aplicación y tratando de desentrañar el verdadero sentido de este concepto para volverlo útil y sacarlo del peligro de la moda.
Expositores:
A77
María Noel Álvarez
Mónica Bertolino
Gonzalo Casáls
Felipe Correa
Luciana De Luca
Jorge Díaz Peña
Fernando Diez
Ecosistema urbano
Flavio Janches
Malca Mizrahi
Lucio Morini
Zaida Muxi
Takayuki Nakajima
Plan B
Rally Conurbano
Ana Rascovsky
--
domingo, marzo 29, 2009
Desgrabación charla Rally Basurama
Desgrabación charla Andrés Grippo, Marcelo Corti y Mauricio Corbalán.
Rallyconurbano / Basurama. Miércoles 18 de marzo de 2009. Costanera Norte, al lado de Tierra Santa y muy cerca del Aeroparque Jorge Newbery.
Marina Zuccón: Nosotros queremos presentarles a nuestro primer invitado que se llama Andrés Grippo, esgrimista y comunicador social…
Andrés Grippo: Bueno les decía que traje una encuesta que hizo la Universidad del Salvador en agosto del año pasado sobre la relación de la gente con sus residuos y preferí traer esta encuesta y ninguna oficial, ninguna del Gobierno de la Ciudad. Me gustaría leerles los resultados, y que después discutamos las razones de estos resultados…
C: Y en qué barrios se realizó… hay un lugar específico o…?
AG: Se hizo en Capital y Gran Buenos Aires a mil familias, por lo que me parece qué es bastante representativo: Les leo algunos resultados…el 87 por ciento de los hogares de la ciudad de buenos aires cuentan hoy con servicios de recolección domiciliaria de residuos, y ahí un 82 por ciento de la gente dijo que estaba muy conforme o conforme con su servicio de recolección de residuos y con el horario en el que le recolectan los residuos…Bueno, de todas estas familias en Capital Federal solamente el 16 por ciento de la gente clasifica actualmente sus residuos, o sea que separa los residuos reciclables o reutilizables de los orgánicos y no utilizables. O sea que el 85 por ciento de la gente no clasifica actualmente sus residuos, saca la bolsa con todo lo que consume como está. El 63 por ciento de la gente…pasa un avión, que pase la contaminación sonora…bueno el 63 por ciento de la gente está dispuesta a clasificar en un futuro los residuos… (pero) hay un 10 por ciento que no clasificaría sus residuos de ninguna manera.
B: Ni aunque le den plata..
AG: Ni aunque le den alguna ventaja por hacerlo.
El 77 por ciento de la gente dice que no tiene suficiente información para separar los residuos: el problema es que no sabe como hacerlo. Y el 70 por ciento no sabe que ventajas hay, en separar los residuos y sacarlos de manera separada.
¿Qué excusa si se quiere dan para no separar? Un 27 por ciento la desinformación, un 25 por ciento argumenta que es incómodo, o que no le interesa o que es responsabilidad de otros y no del vecino. Un 20 por ciento argumenta que es falta de tiempo, espacio o recursos y un 16 por ciento que la separación no es obligatoria.
En lo que tiene que ver con qué pasa con los residuos una vez que dejamos la bolsita en la esquina, contenedor o en la puerta del edificio los que viven en un consorcio, solamente el 30 por ciento logró enumerar un mecanismo de tratamiento de la basura cuando se va de nuestras casas…
B: ¿Puede repetir?
AG: Un 30 por ciento puede enumerar un mecanismo, por lo menos un mecanismo de tratamiento de disposición final de los residuos, por ejemplo el que vimos hoy. El 63 por ciento no tiene la menor idea de lo que pasa cuando la basura se va, cuando la junta el camión, ni que se hace, si se quema, si se entierra, nada.
D: mmm
AG: 67 por ciento más o menos de la gente no sabe donde están los rellenos sanitarios; los que saben qué son rellenos sanitarios no saben donde están ubicados…en donde están instalados…eso en la capital federal. En la provincia de buenos aires cómo están más cerca casi el 80 por ciento sí saben donde están ubicados.
B: Lo huelen…
AG: Porque lo huelen, claro...
D: mmm
AG : La mayor queja de la gente contra los rellenos sanitarios es su cercanía a los centros urbanos. Con esta queja de que están cerca de los centros urbanos la mayoría de la gente que dice que este es el gran problema, es de capital, donde no hay rellenos sanitarios. Y que le achacan al relleno sanitario como principal problema?…Bueno, el 60 por ciento como decía se queja de que está cerca de los centros urbanos, el 14 por ciento que puede ser contaminante y producir un daño ecológico; el 11 por ciento por los olores, y el 6 por ciento por el foco de enfermedades. O sea que lo peor del relleno sanitario sería que esté cerca…Como solución este encuestador levantó algunas opciones, dio algunas opciones de donde deberían estar ubicados los rellenos sanitarios dentro de este 60 por ciento de gente que dijo que el problema era que estaban cerca de las ciudades. Y las respuestas fueron que habría que ubicarlos: en el campo, en el interior, en el sur, en el mar, o en el delta.
D: jajjajaja
AG: Bueno bien…hay algunas conclusiones acá pero me gustaría que las sacáramos nosotros…
Daniel Prieto: ¿Quién encargó el estudio?
AG: La Universidad del Salvador…No es ni encargada por la ciudad ni nada. Trabajo independiente.
DP: O sea es un trabajo independiente pero detrás de él es como si tuvieras una idea…Cuando alguien trata de conocer algo o alguna realidad es porque trata de dar respuesta a…
AG: Por eso acá están las conclusiones que no las quiero leer (risas), para que las saquemos nosotros y no tenemos porqué tener las mismas conclusiones que tuvo el que hizo el trabajo…
E: ¿Son estudiantes de la facultad?
AG: Sí
E: ¿Es un trabajo práctico?
AG: Sí
C: ¿Qué fue como una materia?
AG: Sí, si,si…
F: ¿Cúal era la materia?
AG: No, no tengo ese dato…Sé que es de la facultad de ingeniería…
Rubén Lorenzo: Revela la encuesta la poca información de lo que pasa con la basura una vez en la calle, no? Por un lado porqué no funciona la separación en origen? porqué no está funcionando? que solo los cartoneros son los únicos que separan, y luego porqué el Estado no es capaz de asumir esa separación? Se me hace esto interesante porque hemos visto un lugar donde se concentra la mayor parte de los residuos de aquí de Buenos Aires, que acaba siendo relleno sanitario, qué todo va ahí y nada se vuelve al ciclo.
AG: Acá hay varias cosas. Una es ¿porqué no se separa? y la otra es que nadie sabe qué pasa con sus residuos cuando salen de la puerta de su casa. O sea, están completamente relacionados en tanto que la gente no separa porque no tiene conciencia, porque no sabe lo que pasa con sus residuos…
Benjamín Castro: O tal vez la situación actual hace que puede no separar porque sí sabe lo que pasa con sus residuos, porque sabe que aunque separen acaban yendo todos los papeles…
AG: pero uno podría hacer…
C: Parece lógico que la gente no separe si no hay un sistema de recolección…
AG: Bueno hoy por hoy se puede decir que hay un sistema informal de separación, qué es el de los cartoneros, en el que uno podría relacionarse directamente con el cartonero, hoy vecino uno podría relacionarse directamente con el cartonero y darle su material separado
D: mmm
F: Acá también hay una cuestión de dedicación porque el cartonero tal vez le diría al vecino necesito tal tipo de material y entonces no tendría que separase de tal manera…eso las cosas…tendría que ser responsabilidad del Estado que no hace…
C: Hay otra cosa más…los cartoneros no son bien vistos por la población de la ciudad
AG: Bueno, ahí vamos
C: Entonces cuando yo soy cartonero, te toco el timbre, vos no me abrís la puerta, entonces, yo nunca te puedo decir lo que me interesa, lo que no me interesa…
H: Es que uno de los problemas más grandes que nosotros vemos es que detrás de la basura hay un gran negocio, digo un gran negocio en donde el Estado discutió, incluso, bueno, esta gestión misma, si se junta por toneladas, cuál es la forma que se junta para que sea más redituable para la empresa que lo junta. Y ahí hay un grupo de interés muy fuerte, muy poderoso, que sesga un montón las políticas del estado (ruidos)…esto va en función de campañas de prevención, la campaña más grande que se armó en la gestión fue “Jugá Limpio”, estaba enmarcada en tirar la basura en los cestos y no en el problema de como reciclar…
AG: Centrado en la “limpieza” antes que en la gestión de residuos.
B: (interrrumpe) con la imagen de limpieza
H: Ahí hay una mirada de las políticas públicas que van hacia un aspecto estético, “qué esté limpia, la ciudad”, no importa cómo, esto me parece que sigue por otro lado y que esté limpia la ciudad en función de la empresa que hay un gran negocio sobre la basura. Ellos decían en el CEAMSE, “a nosotros, nos pagan por tonelada”
D: mmm
H: Bueno acá en la ciudad hubo una disputa terrible de si era por tonelada o si se juntaba por área limpia, qué era un mecanismo más “sociario” (¿social + solidario?), que tenía auditoría social, que tenía mecanismos de control, que podía llegar a ser interesante en función de un cambio cultural que hay que buscar, es decir la basura no es algo que no queremos ver, sino algo que queremos enfrentar, hacernos cargo…
AG: Bueno abrimos como veinte frentes de discusión al mismo tiempo, perá…O sea está eso: no sabemos que pasa con la basura cuando sale de la puerta de nuestra casa; no es sólo el gobierno el que convierte, ni esta gestión ni todas las gestiones anteriores la que convierten a la basura en un problema estético, de limpieza y de higiene. Esto es un problema de años, la gente no ve bien a los cartoneros por una cuestión de higiene…
H: Bueno, pero yo trabajo con los cartoneros, el problema de los cartoneros es que es un sector social que se dio, que aparece en la escena pública después de la crisis del 2001 en la Argentina, que no había otra alternativa, no tuvieron otra alternativa que buscar un laburo en revolver, juntar, digo juntar cosas para poder hacerse de un salario.
C: Es una cuestión de conocimiento estatal social económico y ambiental (ruidos) No los ven…no los ven…
AG: Si en una de esas no sé, a mi me parece que ahora se está acostumbrando un poco más a la relación con el cartonero, pero no es sólo el gobierno: los medios, el vecino, todos han convertido a la basura en un problema de higiene. Uno puede prender la radio, no tanto ahora pero hace cuatro o cinco años y pasarse horas escuchando como los periodistas decían “que sucia está esta esquina, qué sucia está aquella” . Siempre es “que sucia”, no se discute qué pasa con eso después de que sale de su casa.
C: Y… perdonáme, esos ciudadanos han escuchado muy poco o es su responsabilidad ecológica…lo que hablábamos ahora…la basura es de cada ciudadano…
AG: La idea general es que mi responsabilidad termina cuando dejo la bolsa en la puerta. (ruidos) ese es el pensamiento de la mayoría de la gente, no nos pongamos exquisitos en que uno vaya a comprar al supermercado y elija el producto del envase más chico para no generar residuos
C,F: Nooo….
AG: Todavía tenemos que entender que pasa con el residuo que generamos antes de pensar en reducir lo que compramos.
C: Claro, pero para pensar en eso hay que pensar que tiene responsabilidad sobre la ciudad en ese sentido (ruidos)
DP: Es que actualmente lo único que importa a la gente que saca la basura a la calle es que su casa no huela mal, y no importa en que gran cadena se implica ese pequeño acto…
AG: Y es que ahí se les termina el problema…pero igual no sé si alguno acá trata de…mantener una semana cajas de cartón, botellas de vidrio vacías en la casa pero a mi llega un momento, al cuarto día mi mujer me dice o sacás la bolsa o te vas vos. Sacá los cartones esos, los diarios…
B: jejej
AG: o sea dos semanas de diarios, todo acomodado en el living, ya empieza a ser mucho…
F: También para mí depende de los barrios porque lo que decías recién que era un sistema informal, es verdad, mis viejos en Colegiales le dan cartón a los cartoneros. Separan, pero le dan a los cartoneros y suponemos que se reciclará. Yo en Almagro separo la basura y el encargado del edificio después la mezcla, llegado un momento le hablé pero no me dio pelota y la empecé a mezclar yo también porque si igual él la mezclaba… (ruidos) No es que crea que el Estado tiene que estar metido en todas las cosas pero sí que tendría que haber una cierta formalidad en como se maneja…
AG: Bueno ahora se está intentando hacer una formalización
RL: ahora precisamente vamos a ir al Galpón del Ceibo, que es una Cooperativa de Cartoneros que trabaja en Palermo
BC: la pregunta es si se formaliza la separación de los residuos si es para mejor….no está garantizado que sea para mejor….y también que consecuencias puede tener…porqué me parece que pueda, que no sea para mejor…no digo que tenga que ser necesariamente así…digo que existe ese peligro, empezando porque hay un 16 por ciento de gente según la encuesta que separa…y en realidad….el tratamiento formal que se le da a la basura no separa nada, salvo como explicaba Gustavo, 30 personas por planta, 6 plantas, como para, con una función más social donde realmente el impacto que se tiene sobre el nivel de residuos es mínimo. Si de repente se formaliza la separación de basura, pero el gobierno, no asume y desarrolla unas infraestructuras como para darle salida a esa separación de basura, entonces están dificultando el trabajo…
AG: A nivel infraestructura acá se están manejando la construcción de plantas de separación (ruidos)
H: Solamente los grupos de cartoneros que se han organizado, han podido dar una batalla social y política por un lado hacia el Estado y por otro lado hacia la sociedad, formailizándose, hay algunas cooperativas que ahora han avanzado, hay otras que están peores…pero el estado tampoco se termina de hacerse cargo en decir bueno invierto para formalizar la cadena…
AG: Eso tiene razón, la formalización va a tener que ir acompañada, digo, si el 80 por ciento o el 70 por ciento dice que está dispuesta a separar en un futuro como dice el sistema evidentemente va a tener que venir acompañada con un montón de cosas…no es nada más darle un uniforme a cada cartonero y una obra social (ruidos)
BC: …todavía está el reto de de que manera se integra ese colectivo heterogéneo informal no censado que vive a diario y que consigue alimentarse y alimentar a sus familias a diario ver de qué manera se integra porque estamos viendo en Montevideo ahora mismo como se está formalizando el proceso de recolección de la basura no separado, y como un sector que ya es de riesgo y que ya es marginal como es el de los recolectores informales se está marginalizando todavía más y está sufriendo una situación de amenaza constante de criminalización…entonces…de qué manera se va a sancionar esa formalización de lo que hoy día es informal…para mí eso es como el gran reto que tiene, porque luego se separarán los residuos, habrá unas plantas que a la vez habrán pagado con fondos del Banco Mundial, habrá unas plantas modernísimas y fantásticas, pero toda esa gente o todo ese montón de temas o cientos de miles de personas que viven a diario de la recolección informal, de qué manera se integran en ese sistema, o a lo mejor es que no se integran, es que directamente viene una empresa privada que ocupa…
AG: Bueno, eso también es un trabajo que se hace todo el tiempo porque también hay una cuestión sociológica del cartonero, que no es una persona que trabaje en cooperativas por naturaleza, o sea no es que originariamente surgió en grupos de cien, doscientos; son gente que salió sola, con sus familias…
BC: En teoría como el 98 por ciento de los cartoneros trabaja por su parte…
AG: Bueno, eso es un desafió también, lo que se hizo en el Ceibo de lograr una cooperativa es un ejemplo exitoso de cómo se pueden juntar, pero no todos se quieren juntar…
DP: El cartonero es una figura muy cómoda para el poder, porque resuelve una parte de una de las cosas, de una de las sombras que tienen siempre todos los estados, en este caso la basura, una de esas cosas que se mandan siempre a los márgenes, a los afueras, y entonces resuelve una parte, además ese cartonero que está en la calle supuestamente trabajando, porque vivimos en un sistema en el cual sólo se aprecia a la gente que trabaja, de alguna manera recibe una mejor valoración por parte de la población general que el villero, que va ahí por la calle, y en ese sentido como que se considera que por lo menos saca de lo que sería el peligro o la violencia a una cuanta gente y bien resuelve, no resuelve, sino simplemente tapa los problemas en términos de lo que es esa población, pero no tiene que ver con el problema de fondo de la basura…
AG: No digo que lleguemos al extremo de que toda la población de la ciudad vaya a ver lo que vimos hoy, y dicho sea de paso yo hace más de cuatro, cinco años que trabajo en estos temas y nunca había visto un relleno sanitario y por primera vez veo realmente el volumen que tiene ese numerito de 15.000 toneladas diarias que escribo yo en todos los informes y que leo en los diarios. Pero me parece que hasta que no se entienda, hasta que cada uno de nosotros no entienda eso que vimos hoy, no hay forma de valorizar lo que tiran…ni de valorizar lo que tiramos ni de saber que responsabilidad nos cabe en lo que generamos, ni de reducir lo que generamos, no comprar cajas así grandes para un anillo, digo todas esas cosas no las vamos a poder solucionar hasta que no entendamos cuál es el circuito real de los residuos…
Julián D´Angiolillo: Habría que ver la responsabilidad de las empresas, porque si todo está del lado de los consumidores…
AG: … pero no me vas a negar que el vecino, el consumidor, es una fuente de poder que es el principal insumo del fabricante…
JD: Es muy utópico un cambio desde ese lado…
BC: (ruidos) la razón por la que para mí, los cartoneros sí están relacionados íntimamente con el problema de la basura y por eso lo he intentado relacionar…es porque la basura genera plusvalía…o sea la basura es un valor que la mayoría de la gente como pone de manifiesto el estudio, no tiene ni idea., no es conciente del valor que tiene la basura, ese es un no recurso, y hay un colectivo que genera plusvalías a través de la basura y consigue sobrevivir…hoy en día…qué es el cartonero, o los cartoneros. En Europa, en España, hay una serie de empresas que son concientes del valor que tiene la basura y generan más plusvalías gracias también a que previamente las instituciones han ido instaurando como una serie de sistemas de separación de residuos de manera que ya a las empresas les dieran los envases en una bolsa, separado y ellos lo pueden reciclar y generar más beneficio. Aquí, digamos que ese valor está latente. Los cartoneros más o menos separan, y consiguen sacarle una rentabilidad a una basura que es muy difícil de rentabilizar porque está toda mezclada. Entonces, eso hace que sea mucho más difícil rentabilizar y generar más beneficio…para simplificar como el peligro que tiene el tema de las empresas, en el viaje previo que hicimos había una campaña de carteles de Wall Mart y Coca Cola, que se suponía que se estaban preocupando muchísimo por el medio ambiente y entonces hacían un llamamiento a la gente a que llevara los envases separados a los Wall Mart, a los centros comerciales, de manera que ellos iban a hacer una labor fundamental para el medio ambiente. En realidad lo que están haciendo es obtener unos beneficios de esos envases, porque ese es un material que se puede utilizar y que puede emplearse para producir nuevos envases y además están pidiéndoles a los usuarios que vayan ellos mismos, que se desplazen y se lo lleven a la puerta de su casa. Entonces, porque es importante que la gente sea conciente de qué es lo que tiene la basura? Porque en realidad la basura también es un valor, es un recurso, y de que manera se capitaliza ese recurso? Para mí, es la clave, si se capitaliza y se aprovecha esa plusvalía para integrar a los cartoneros dentro de un sistema y mejorar sus condiciones de vida y que su trabajo sea más digno es interesante, si se capitaliza y esa plusvalía de nada sirven, para que haya una serie de empresas privadas que generan beneficios, pues entonces lo veo como más dudoso…
AG: Lo que vos decías con respecto a las empresas es totalmente cierto, tiene que haber regulación sobre las empresas porque justamente lo que decíamos hoy, el que genera residuos es responsable. Es tuyo. Pero a la vez que se lo inculcamos a los vecinos, hay que inculcárselo también a las empresas. Porque por ejemplo en esta gestión es la primera vez que se traslada la responsabilidad a los productores de pilas, ponele. Aunque no se fabrican en Argentina las pilas. Por primera vez. Pero la presión no vino ni de los cerebros del gobierno ni de las empresas ni de nadie, vino de los vecinos, o sea hace diez años juntan pilas y dicen, las empresas no me dan bola, nadie nos da bola, qué hacemos con las pilas.
Martín Di Peco: Disculpame que interrumpa, Andrés, quería presentarles a Marcelo Corti, urbanista y editor de la revista “Café de las Ciudades”… éste problema que vos mencionás sobre la presión de los vecinos, en este caso sobre el tratamiento de las pilas es algo positivo. También hay formas de presión de los vecinos para acciones un tanto más polémicas, me refiero específicamente a los movimientos “nimby” (not in my backyard) gente que cuida su quintita y no permite la instalación en su barrio de los centros verdes de cartoneros ni de tratamiento de los residuos. Un poco de eso, yo le había pedido a Marcelo si nos podía contar un poco de este tipo de movimientos, y si tiene ganas y tiempo, que nos hable sobre la ley de basura cero.
Marcelo Corti: Bueno gracias, respecto de esa ley a mi me parece como tantas otras cosas en la ciudad de Buenos Aires que, los legisladores sancionan leyes que promueven la felicidad general, la inmortalidad del alma, la prohibición de tener contrariedades amorosas y después…dejan que el gobierno de turno los aplique…con lo cual desde un punto de vista de técnica lesgislativa es bastante sencillo porque alcanza con conocer una ley. Desde el punto de vista de eficacia en la gestión concreta tiene sus problemas. O sea la ciudad tiene emergencias para todo, tiene emergencias habitacionales en el barrio de La Boca, del Riachuelo, un montón de cosas, pero muy poca eficacia en la resolución de esas emergencias.
La ley de la basura cero, sin embargo a mi que no soy un experto en basura, me parece que no es una ley que esté mal, es una ley que es claramente muy ambiciosa…sin embargo puedo enumerar algunas contradicciones, por ejemplo el artículo 6 señala que para el año 2020, o sea un horizonte de acá a 11 años, un horizonte por lo menos para mí…bastante inmediato…digamos…se pasan 11 años bastante fácil, por lo menos cuando pasás los cincuenta…pero para el año 2020 la disposición final de materiales tanto reciclables como aprovechables estará prohibida, o sea…estará prohibido generar basura en Buenos Aires en el 2020, algo con lo que no se podría estar en desacuerdo, pero tiene sus consecuencias…sin embargo el artículo 54, contradice un poco ese objetivo, dice que “… para el supuesto de alcanzarse la meta del 75 por ciento de reducción (…) se evaluará incorporar como métodos de disposición final otras tecnologías, incluyendo la combustión, siempre y cuando se garantice la protección de la salud de las personas y el ambiente…”, o sea, achica un poco ese panorama…pero avanzado en la ley, hay un tema que sinceramente no está resuelto que es el artículo 58 donde dice que, es un poquito la trampita del asunto, “los plazos previstos en el artículo sexto podrán prorrogarse por un lapso de tiempo igual o inferior al transcurrido desde la aprobación de la presente ley hasta la aprobación de la modificación del código de planeamiento urbano que incorpore el tipo de uso asimilable a la función de centro de selección o centro verde”. O sea, en buen cristiano, centro verde no está incorporado… (ruidos)
H: No entendí el sentido de mostrarle la contradicción dentro de la ley de basura cero…
MC: mi opinión sobre la ley de basura cero…
H: No pero digo tu oposición o tu posición no entiendo. O sea, ¿para qué nos mostrás la contradicción…
MC: Para decir que la ley tiene contradicciones…
H: no, es que no entiendo para que la marcás…
MC: Me pidieron que hablara de una ley y en la ley encontré contradicciones…
H: No porque tal vez tiene cosas interesantes, digo…
MC: Sí, tiene cosas muy interesantes, de hecho yo esgrimo que es una ley que me parece que está bien, me parece que para llevarla a cabo implicaría un esfuerzo de gestión por parte del gobierno, de este gobierno, de los que le hubieren precedido y de los que lo sigan que me parece que no está en marcha o sea si realmente se quiere cumplir con los objetivos de esta ley, que a mi me parece bien…no digo “es una ley para Suiza” que es lo que habitualmente se dice: “es una ley perfecta, pero es para Suiza, no es para una sociedad como la nuestra” no, digo, es una ley, que está bien, es quizás muy ambiciosa, pero está bien que tengamos ambiciones y pongámonos las pilas para pasar sobre este tema. Me parece que…no veo ni en la sociedad argentina ni en la dirigencia política ni en la dirigencia empresarial una actitud que me haga suponer que realmente se va a cumplir con esto, me parece que estamos muy lejos, respecto de esta polémica: responsabilidad de los consumidores, responsabilidad de las empresas, responsabilidad del gobierno…yo creo que cuando tiramos estas cosas de que “la culpa es de todos” es para que la culpa no sea de nadie y para que se pueda seguir haciendo. Entonces me parece que sí, que hay una responsabilidad de los consumidores, yo acá aprovecho para contestar un poco lo que decía Martín respecto a esta política, esta actitud de los vecinos, que se sintetiza en esta frase de “not in my backyard”, que se hagan las cosas pero que no se hagan en mi barrio.
D: Claro…
MC: En cualquier barrio de la ciudad de buenos aires en donde se quiere o se intenta poner un centro verde hay una tremenda oposición de los vecinos… y creo que esto parte de una cuestión que algunos dirán de educación… sí es educación básicamente, pero creo que además tiene que aplicarse la cuestión disciplinaria del estado…o sea el estado en este caso el Gobierno de la Ciudad y no necesariamente este gobierno, no asume esta obligación que tiene con la sociedad. Si yo fuera jefe de gobierno y tengo una ley que me dice que en el año 2020 no tengo que tener disposición final de la basura, estaría removiendo cielo y tierra para convencer a la gente y, sobretodo, para actuar sobre las empresas. Es muy gracioso el aviso que están pasando ahora en la televisión sobre las bolsas plásticas que contaminan. El ejemplo que ponen, no se si ustedes vieron el aviso, es un león de esos del Rey León, creo que es un dibujo animado, donde un león sale, se atraganta con una bolsa de plástico y, el león jefe de la manada de leones se va a la ciudad a ver que pasa y el problema es que la gente va con bolsas de supermercado. Bueno, en la Argentina, por lo menos en Buenos Aires no tenemos muchos leones así que es una posición bastante ingenua en ese sentido…pero lo que no es ingenuo por ejemplo es la publicidad que dice : “todos somos culpables” “la responsabilidad es de todos” obviamente que es “de todos” : es responsabilidad mía sino me cuido de producir menos basura, si saco la basura en este tipo de bolsa y demás, pero hay una responsabilidad esencial, que me parece a mí, en cualquier ámbito de la vida, quiénes más posibilidades tienen, quiénes más poder tienen, más responsabilidades tienen. La responsabilidad del que tiene millonésimas de fracciones de poder es una millonésima de fracción con respecto a quién tiene un poder político o económico. En ese sentido hace no mucho más de once años, no mucho más que el plazo que tenemos para cumplir con los objetivos finales de la ley de basura cero, había publicidades donde, por ejemplo el tema de los envases de plástico descartable era presentado como una ventaja para el consumidor, o sea, como beneficio para el consumidor. Los envases de agua mineral o de gaseosas descartables eran algo que te permitía usarlo y tirarlo, como gran beneficio, vuelvo a decir, no hace más de diez años, no mucho más del período que necesitamos para cumplir con el período de la ley de basura cero (ruidos) Si uno mira los medios, pareciera ser que el único problema de la Argentina es la inseguridad, el problema ecológico, el problema de la basura no ocupan ningún lugar en la agenda de los medios…. (ruidos) yo soy muy pesimista en que se pueda cumplir la ley en estas condiciones, donde sacar la basura en forma diferenciada pareciera ser una cosa de buena onda que hacemos; no es una cosa de buena onda, es como pararte delante de un semáforo en rojo; está bien que se nos eduque y qué entendamos lo que significa cumplir con determinadas leyes pero llega un momento, lamento tener que decirlo, pero hay que cumplir con el poder coercitivo del estado y, vuelvo a decir, para mí el poder coercitivo del estado tiene que aplicarse en principio sobre quienes más poder tienen…cuando hayamos logrado que los supermercados no solamente se aviven y nos pidan que llevemos la bolsa nosotros para no ser ellos los culpables de la generación de basura sino que realmente en sus sistemas de packaging, las bolsas que nos proveen sean de materiales biodegradables, etc., bueno ahí podemos empezar a pedirle al señor que saca la basura un poquito más de responsabilidad. En eso, digamos creo que hay un orden jerárquico; así como hay una jerarquía de poderes, si se actúa sobre el que más responsabilidad tiene, más posibilidades tenemos después de bajarlo a otros niveles de la sociedad. Y por último, coincido con algo que se dijo por acá, digamos, todos los problemas de la sociedad y de la ciudad se van involucrando, entonces, evidentemente desde la resolución del problema de la basura no vamos a resolver el problema de la pobreza, o sea, me parece muy bien, creo que es fantástico que el cartonero se ha transformado en un recuperador urbano, que se ha blanqueado, que es un chico que se asegure que vaya a la escuela, que tenga una obra social y demás… Pero en definitiva, no le podemos pedir a la solución del problema de la basura que, además, solucione el problema de la pobreza en Argentina. Me parece que puede contribuir, algo que es simplemente generar un residuo ambiental, se transforma en una actividad económica, pero no podemos pretender que, todo el problema de exclusión de la sociedad argentina se resuelva, transformando a los cartoneros en recuperadores urbanos porque no hay tanta necesidad de recuperadores urbanos como gente con necesidad de trabajar de cartonero hay, entonces la solución tendrá que venir por otro lado.
Rubén Lorenzo: Nos están esperando en el Ceibo…
MDP: Tenemos que salir ya?
RL: Bueno, podemos continuar allí la cosa…porqué también avisa el chofer que a las cuatro y media se tiene que ir …
MDP: Bueno…
RL: Falta Mauricio también por presentarse
Mauricio Corbalán: Sí
MDP: que empiece y continuamos en el Galpón…?
RL: Dale
MC: Bueno, mi nombre es Mauricio Corbalán, yo soy parte de una organización que se llama M7red. Nosotros hacemos investigaciones en las cuales lo que tratamos de descifrar o tratamos de construir es como hacer de una problemática o un conflicto político urbano una situación que llegue a la esfera pública, en ese sentido nos interesa determinar el nivel por el cual un asunto se convierte en público y específicamente ahora estamos tratando de intentar un proceso de interlocución, con una Secretaría del Medio Ambiente del Municipio del Gran Buenos Aires (ruidos) esta división política, social, legal, que arma el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires con el área que se llama el área metropolitana de buenos aires, donde, el tema de la gestión de los residuos es quizás uno de los puntos más conflictivos que ahora están apareciendo porque sobretodo tiene que ver con esto de la invisibilidad, la ley de basura cero es bastante interesante en ese sentido porque me parece que está hecha más para la gestión de residuos que se hace en la ciudad de buenos aires y no tanto en la gestión del gran buenos aires, en lo que en mi forma de ver, y de eso quería hablar un poco, me parece que tiene mucho que ver con una idea de la construcción de ciudadanía muy específica. Y donde la basura juega también un papel neutro en donde todo pareciera estar en las mismas condiciones de generar y de incluso de formar parte de esa cadena que arma la basura. Hace poco leí justamente en la revista que hace Marcelo, una frase de Raquel Rolnik, que es la directora de Hábitat de Naciones Unidas, no? Bueno, tenía una frase que decía que en América Latina, uno de los desafíos más interesantes es que muchas veces uno pretende consolidar la formalidad, a partir de prácticas como la ciudadanía, pero muchas veces uno tiene que trabajar en ambientes que son muy heterogéneos, en el sentido que hay dinámicas totalmente diferentes que parecieran querer ser integradas bajo un solo formato. A mi me parece que la Ley de Basura Cero tiene que ver con eso, no? Como si hay poblaciones en el Gran Buenos Aires, no censadas, incluso poblaciones fantasmas de más de 100.000 personas que viven en municipios, que viven de la gestión de la basura, incluso no aparecen en el catastro de esos municipios, entonces, lugares donde no hay cloacas, donde no se puede resolver mínimamente ciertos temas de inclusión dentro de lo que se llamaría un tejido urbano…la dimensión de la gestión de la basura es completamente diferente porque incluso esas mismas comunidades tienen que hacer una gestión de la basura por un motivo de supervivencia, digo en el sentido de que conviven con la basura de una forma muy diferente a sacar la basura en un lugar donde hay una recolección de residuos. Es muy diferente a donde no hay ni siquiera el camino para que entre el camión para que se produzca la recolección del residuo. Pero me parece que, como el sistema de proyección política que siempre trabaja diciendo bueno, hay un umbral que en veinte treinta años se va a solucionar, porque se avanza en un proyecto; a mi me parece que el desafío no es a largo a plazo, el desafío es a corto plazo de cómo se gestiona todo ese nivel de heterogeneidad, donde hay actores que participan de forma muy diferente de un universo que pareciera simplemente basarse en la contingencia de estar incluido o no. Yo estoy tratando de monitorear ese tipo de prácticas y de cómo esos actores surgen. Uno de los temas más interesantes es que el mundo del cartonerismo hizo visible algo de lo que ningún ciudadano formal de la ciudad de buenos aires se hacía cargo, el tema de la basura se hizo visible en el medio de una crisis, así como la ciudad de buenos aires fue formateada después de una crisis, una crisis como la fiebre amarilla, que determinó cincuenta años de higienismo urbano, por el cual la ciudad de buenos aires tiene la forma que tiene. Creo que igual lo de la basura ahora es parte de esas cosas que ya no son un objeto sino que son como un entramado (ruidos) pero hay algo que a mí me interesa mucho de la basura que tiene que ver con esta capacidad de hacer visible un montón de sistemas que hacen que la basura ya no sea más un objeto, en el sentido de que ya no es algo que se pueda tratar como un objeto, sino que es un sistema integrado, que va desde normativas, políticas, sistemas logísticos, pautas territoriales, yo creo que la basura es un lugar bastante condensado en el cual hoy se puede ver que ciertos objetos, justamente no podemos hablar de un tema de adonde llevarlos, es un tema de si eso define como va a ser la ciudadanía de acá a cien años, que tipo de responsabilidad le va a caber en la discusión ambiental a cada ciudadano, digo, porqué alguien que se supone marginal en el proceso de la basura tiene un lugar tan predominante como el cartonero, si uno midiera ambientalmente la incidencia del cartonero, el cartonero es un ciudadano ejemplar, y la gente que vive en condiciones urbanas mucho mejores no lo es (ruidos) en todo este sistema de valoraciones, se producen dinámicas mucho más políticas, en el sentido de los actores que entran en un sistema de conflictos que exceden el problema de construir una ciudadanía formal, estos nuevos sistemas de inclusión no parten de un modelo de ciudadanía formal en el que siempre parece que un día se va a llegar, algún día se va a completar, algún día todo el mundo va a estar incluido de la misma forma y va a responder a las mismas pautas y va a entender tecnológicamente la situación desde un punto de vista consensuado…me parece que es una dinámica que provoca fracasos. Como no se llega con esto, entonces hay que hacer una acción paliativa, porque no se va a llegar nunca a ese sistema idealista.
MDP: Disculpá que te corte…
MC: si…
MDP: vamos yendo, porque ya tenemos que salir
MC: si, dale
RL: Bueno, que podemos seguir hablando ahí con él
Lucas Gilardi: segunda parte…
(risas)
B: juntemos todo
D: bueno ahí hay un tacho…
F: separamos?
M: va todo junto, no?
L: preguntale a Rubén…
D: No, eso dejadlo aquí que alguien ya lo recoja alguien, je…
F: Aquí hay plástico y acero…
B: con hielo y todo…
D: sí, no importa…gracias…
FIN
Desgrabado por Juan Manuel Di Peco, 28 de marzo de 2009.
Andrés Grippo es comunicador social, Agencia de Protección Ambiental de Buenos Aires
http://www.buenosaires.gov.ar/areas/med_ambiente/proteccion_ambiental/
Marcelo Corti es arquitecto, editor de la revista digital “Café de las Ciudades” www.cafedelasciudades.com.ar
Mauricio Corbalán es arquitecto, co director del grupo “m7red”
www.m7redes.blogspot.com
www.basurama.org
www.rallyconurbano.com.ar – www.rally-conurbano.blogspot.com
Este rally fue parte del ciclo de acciones y eventos que Basurama co-organizó en Buenos Aires del 15 al 19 de marzo de 2009, como parte de su investigación RUS Residuos Sólidos Urbanos, apoyados por el AECID.
Rallyconurbano / Basurama. Miércoles 18 de marzo de 2009. Costanera Norte, al lado de Tierra Santa y muy cerca del Aeroparque Jorge Newbery.
Marina Zuccón: Nosotros queremos presentarles a nuestro primer invitado que se llama Andrés Grippo, esgrimista y comunicador social…
Andrés Grippo: Bueno les decía que traje una encuesta que hizo la Universidad del Salvador en agosto del año pasado sobre la relación de la gente con sus residuos y preferí traer esta encuesta y ninguna oficial, ninguna del Gobierno de la Ciudad. Me gustaría leerles los resultados, y que después discutamos las razones de estos resultados…
C: Y en qué barrios se realizó… hay un lugar específico o…?
AG: Se hizo en Capital y Gran Buenos Aires a mil familias, por lo que me parece qué es bastante representativo: Les leo algunos resultados…el 87 por ciento de los hogares de la ciudad de buenos aires cuentan hoy con servicios de recolección domiciliaria de residuos, y ahí un 82 por ciento de la gente dijo que estaba muy conforme o conforme con su servicio de recolección de residuos y con el horario en el que le recolectan los residuos…Bueno, de todas estas familias en Capital Federal solamente el 16 por ciento de la gente clasifica actualmente sus residuos, o sea que separa los residuos reciclables o reutilizables de los orgánicos y no utilizables. O sea que el 85 por ciento de la gente no clasifica actualmente sus residuos, saca la bolsa con todo lo que consume como está. El 63 por ciento de la gente…pasa un avión, que pase la contaminación sonora…bueno el 63 por ciento de la gente está dispuesta a clasificar en un futuro los residuos… (pero) hay un 10 por ciento que no clasificaría sus residuos de ninguna manera.
B: Ni aunque le den plata..
AG: Ni aunque le den alguna ventaja por hacerlo.
El 77 por ciento de la gente dice que no tiene suficiente información para separar los residuos: el problema es que no sabe como hacerlo. Y el 70 por ciento no sabe que ventajas hay, en separar los residuos y sacarlos de manera separada.
¿Qué excusa si se quiere dan para no separar? Un 27 por ciento la desinformación, un 25 por ciento argumenta que es incómodo, o que no le interesa o que es responsabilidad de otros y no del vecino. Un 20 por ciento argumenta que es falta de tiempo, espacio o recursos y un 16 por ciento que la separación no es obligatoria.
En lo que tiene que ver con qué pasa con los residuos una vez que dejamos la bolsita en la esquina, contenedor o en la puerta del edificio los que viven en un consorcio, solamente el 30 por ciento logró enumerar un mecanismo de tratamiento de la basura cuando se va de nuestras casas…
B: ¿Puede repetir?
AG: Un 30 por ciento puede enumerar un mecanismo, por lo menos un mecanismo de tratamiento de disposición final de los residuos, por ejemplo el que vimos hoy. El 63 por ciento no tiene la menor idea de lo que pasa cuando la basura se va, cuando la junta el camión, ni que se hace, si se quema, si se entierra, nada.
D: mmm
AG: 67 por ciento más o menos de la gente no sabe donde están los rellenos sanitarios; los que saben qué son rellenos sanitarios no saben donde están ubicados…en donde están instalados…eso en la capital federal. En la provincia de buenos aires cómo están más cerca casi el 80 por ciento sí saben donde están ubicados.
B: Lo huelen…
AG: Porque lo huelen, claro...
D: mmm
AG : La mayor queja de la gente contra los rellenos sanitarios es su cercanía a los centros urbanos. Con esta queja de que están cerca de los centros urbanos la mayoría de la gente que dice que este es el gran problema, es de capital, donde no hay rellenos sanitarios. Y que le achacan al relleno sanitario como principal problema?…Bueno, el 60 por ciento como decía se queja de que está cerca de los centros urbanos, el 14 por ciento que puede ser contaminante y producir un daño ecológico; el 11 por ciento por los olores, y el 6 por ciento por el foco de enfermedades. O sea que lo peor del relleno sanitario sería que esté cerca…Como solución este encuestador levantó algunas opciones, dio algunas opciones de donde deberían estar ubicados los rellenos sanitarios dentro de este 60 por ciento de gente que dijo que el problema era que estaban cerca de las ciudades. Y las respuestas fueron que habría que ubicarlos: en el campo, en el interior, en el sur, en el mar, o en el delta.
D: jajjajaja
AG: Bueno bien…hay algunas conclusiones acá pero me gustaría que las sacáramos nosotros…
Daniel Prieto: ¿Quién encargó el estudio?
AG: La Universidad del Salvador…No es ni encargada por la ciudad ni nada. Trabajo independiente.
DP: O sea es un trabajo independiente pero detrás de él es como si tuvieras una idea…Cuando alguien trata de conocer algo o alguna realidad es porque trata de dar respuesta a…
AG: Por eso acá están las conclusiones que no las quiero leer (risas), para que las saquemos nosotros y no tenemos porqué tener las mismas conclusiones que tuvo el que hizo el trabajo…
E: ¿Son estudiantes de la facultad?
AG: Sí
E: ¿Es un trabajo práctico?
AG: Sí
C: ¿Qué fue como una materia?
AG: Sí, si,si…
F: ¿Cúal era la materia?
AG: No, no tengo ese dato…Sé que es de la facultad de ingeniería…
Rubén Lorenzo: Revela la encuesta la poca información de lo que pasa con la basura una vez en la calle, no? Por un lado porqué no funciona la separación en origen? porqué no está funcionando? que solo los cartoneros son los únicos que separan, y luego porqué el Estado no es capaz de asumir esa separación? Se me hace esto interesante porque hemos visto un lugar donde se concentra la mayor parte de los residuos de aquí de Buenos Aires, que acaba siendo relleno sanitario, qué todo va ahí y nada se vuelve al ciclo.
AG: Acá hay varias cosas. Una es ¿porqué no se separa? y la otra es que nadie sabe qué pasa con sus residuos cuando salen de la puerta de su casa. O sea, están completamente relacionados en tanto que la gente no separa porque no tiene conciencia, porque no sabe lo que pasa con sus residuos…
Benjamín Castro: O tal vez la situación actual hace que puede no separar porque sí sabe lo que pasa con sus residuos, porque sabe que aunque separen acaban yendo todos los papeles…
AG: pero uno podría hacer…
C: Parece lógico que la gente no separe si no hay un sistema de recolección…
AG: Bueno hoy por hoy se puede decir que hay un sistema informal de separación, qué es el de los cartoneros, en el que uno podría relacionarse directamente con el cartonero, hoy vecino uno podría relacionarse directamente con el cartonero y darle su material separado
D: mmm
F: Acá también hay una cuestión de dedicación porque el cartonero tal vez le diría al vecino necesito tal tipo de material y entonces no tendría que separase de tal manera…eso las cosas…tendría que ser responsabilidad del Estado que no hace…
C: Hay otra cosa más…los cartoneros no son bien vistos por la población de la ciudad
AG: Bueno, ahí vamos
C: Entonces cuando yo soy cartonero, te toco el timbre, vos no me abrís la puerta, entonces, yo nunca te puedo decir lo que me interesa, lo que no me interesa…
H: Es que uno de los problemas más grandes que nosotros vemos es que detrás de la basura hay un gran negocio, digo un gran negocio en donde el Estado discutió, incluso, bueno, esta gestión misma, si se junta por toneladas, cuál es la forma que se junta para que sea más redituable para la empresa que lo junta. Y ahí hay un grupo de interés muy fuerte, muy poderoso, que sesga un montón las políticas del estado (ruidos)…esto va en función de campañas de prevención, la campaña más grande que se armó en la gestión fue “Jugá Limpio”, estaba enmarcada en tirar la basura en los cestos y no en el problema de como reciclar…
AG: Centrado en la “limpieza” antes que en la gestión de residuos.
B: (interrrumpe) con la imagen de limpieza
H: Ahí hay una mirada de las políticas públicas que van hacia un aspecto estético, “qué esté limpia, la ciudad”, no importa cómo, esto me parece que sigue por otro lado y que esté limpia la ciudad en función de la empresa que hay un gran negocio sobre la basura. Ellos decían en el CEAMSE, “a nosotros, nos pagan por tonelada”
D: mmm
H: Bueno acá en la ciudad hubo una disputa terrible de si era por tonelada o si se juntaba por área limpia, qué era un mecanismo más “sociario” (¿social + solidario?), que tenía auditoría social, que tenía mecanismos de control, que podía llegar a ser interesante en función de un cambio cultural que hay que buscar, es decir la basura no es algo que no queremos ver, sino algo que queremos enfrentar, hacernos cargo…
AG: Bueno abrimos como veinte frentes de discusión al mismo tiempo, perá…O sea está eso: no sabemos que pasa con la basura cuando sale de la puerta de nuestra casa; no es sólo el gobierno el que convierte, ni esta gestión ni todas las gestiones anteriores la que convierten a la basura en un problema estético, de limpieza y de higiene. Esto es un problema de años, la gente no ve bien a los cartoneros por una cuestión de higiene…
H: Bueno, pero yo trabajo con los cartoneros, el problema de los cartoneros es que es un sector social que se dio, que aparece en la escena pública después de la crisis del 2001 en la Argentina, que no había otra alternativa, no tuvieron otra alternativa que buscar un laburo en revolver, juntar, digo juntar cosas para poder hacerse de un salario.
C: Es una cuestión de conocimiento estatal social económico y ambiental (ruidos) No los ven…no los ven…
AG: Si en una de esas no sé, a mi me parece que ahora se está acostumbrando un poco más a la relación con el cartonero, pero no es sólo el gobierno: los medios, el vecino, todos han convertido a la basura en un problema de higiene. Uno puede prender la radio, no tanto ahora pero hace cuatro o cinco años y pasarse horas escuchando como los periodistas decían “que sucia está esta esquina, qué sucia está aquella” . Siempre es “que sucia”, no se discute qué pasa con eso después de que sale de su casa.
C: Y… perdonáme, esos ciudadanos han escuchado muy poco o es su responsabilidad ecológica…lo que hablábamos ahora…la basura es de cada ciudadano…
AG: La idea general es que mi responsabilidad termina cuando dejo la bolsa en la puerta. (ruidos) ese es el pensamiento de la mayoría de la gente, no nos pongamos exquisitos en que uno vaya a comprar al supermercado y elija el producto del envase más chico para no generar residuos
C,F: Nooo….
AG: Todavía tenemos que entender que pasa con el residuo que generamos antes de pensar en reducir lo que compramos.
C: Claro, pero para pensar en eso hay que pensar que tiene responsabilidad sobre la ciudad en ese sentido (ruidos)
DP: Es que actualmente lo único que importa a la gente que saca la basura a la calle es que su casa no huela mal, y no importa en que gran cadena se implica ese pequeño acto…
AG: Y es que ahí se les termina el problema…pero igual no sé si alguno acá trata de…mantener una semana cajas de cartón, botellas de vidrio vacías en la casa pero a mi llega un momento, al cuarto día mi mujer me dice o sacás la bolsa o te vas vos. Sacá los cartones esos, los diarios…
B: jejej
AG: o sea dos semanas de diarios, todo acomodado en el living, ya empieza a ser mucho…
F: También para mí depende de los barrios porque lo que decías recién que era un sistema informal, es verdad, mis viejos en Colegiales le dan cartón a los cartoneros. Separan, pero le dan a los cartoneros y suponemos que se reciclará. Yo en Almagro separo la basura y el encargado del edificio después la mezcla, llegado un momento le hablé pero no me dio pelota y la empecé a mezclar yo también porque si igual él la mezclaba… (ruidos) No es que crea que el Estado tiene que estar metido en todas las cosas pero sí que tendría que haber una cierta formalidad en como se maneja…
AG: Bueno ahora se está intentando hacer una formalización
RL: ahora precisamente vamos a ir al Galpón del Ceibo, que es una Cooperativa de Cartoneros que trabaja en Palermo
BC: la pregunta es si se formaliza la separación de los residuos si es para mejor….no está garantizado que sea para mejor….y también que consecuencias puede tener…porqué me parece que pueda, que no sea para mejor…no digo que tenga que ser necesariamente así…digo que existe ese peligro, empezando porque hay un 16 por ciento de gente según la encuesta que separa…y en realidad….el tratamiento formal que se le da a la basura no separa nada, salvo como explicaba Gustavo, 30 personas por planta, 6 plantas, como para, con una función más social donde realmente el impacto que se tiene sobre el nivel de residuos es mínimo. Si de repente se formaliza la separación de basura, pero el gobierno, no asume y desarrolla unas infraestructuras como para darle salida a esa separación de basura, entonces están dificultando el trabajo…
AG: A nivel infraestructura acá se están manejando la construcción de plantas de separación (ruidos)
H: Solamente los grupos de cartoneros que se han organizado, han podido dar una batalla social y política por un lado hacia el Estado y por otro lado hacia la sociedad, formailizándose, hay algunas cooperativas que ahora han avanzado, hay otras que están peores…pero el estado tampoco se termina de hacerse cargo en decir bueno invierto para formalizar la cadena…
AG: Eso tiene razón, la formalización va a tener que ir acompañada, digo, si el 80 por ciento o el 70 por ciento dice que está dispuesta a separar en un futuro como dice el sistema evidentemente va a tener que venir acompañada con un montón de cosas…no es nada más darle un uniforme a cada cartonero y una obra social (ruidos)
BC: …todavía está el reto de de que manera se integra ese colectivo heterogéneo informal no censado que vive a diario y que consigue alimentarse y alimentar a sus familias a diario ver de qué manera se integra porque estamos viendo en Montevideo ahora mismo como se está formalizando el proceso de recolección de la basura no separado, y como un sector que ya es de riesgo y que ya es marginal como es el de los recolectores informales se está marginalizando todavía más y está sufriendo una situación de amenaza constante de criminalización…entonces…de qué manera se va a sancionar esa formalización de lo que hoy día es informal…para mí eso es como el gran reto que tiene, porque luego se separarán los residuos, habrá unas plantas que a la vez habrán pagado con fondos del Banco Mundial, habrá unas plantas modernísimas y fantásticas, pero toda esa gente o todo ese montón de temas o cientos de miles de personas que viven a diario de la recolección informal, de qué manera se integran en ese sistema, o a lo mejor es que no se integran, es que directamente viene una empresa privada que ocupa…
AG: Bueno, eso también es un trabajo que se hace todo el tiempo porque también hay una cuestión sociológica del cartonero, que no es una persona que trabaje en cooperativas por naturaleza, o sea no es que originariamente surgió en grupos de cien, doscientos; son gente que salió sola, con sus familias…
BC: En teoría como el 98 por ciento de los cartoneros trabaja por su parte…
AG: Bueno, eso es un desafió también, lo que se hizo en el Ceibo de lograr una cooperativa es un ejemplo exitoso de cómo se pueden juntar, pero no todos se quieren juntar…
DP: El cartonero es una figura muy cómoda para el poder, porque resuelve una parte de una de las cosas, de una de las sombras que tienen siempre todos los estados, en este caso la basura, una de esas cosas que se mandan siempre a los márgenes, a los afueras, y entonces resuelve una parte, además ese cartonero que está en la calle supuestamente trabajando, porque vivimos en un sistema en el cual sólo se aprecia a la gente que trabaja, de alguna manera recibe una mejor valoración por parte de la población general que el villero, que va ahí por la calle, y en ese sentido como que se considera que por lo menos saca de lo que sería el peligro o la violencia a una cuanta gente y bien resuelve, no resuelve, sino simplemente tapa los problemas en términos de lo que es esa población, pero no tiene que ver con el problema de fondo de la basura…
AG: No digo que lleguemos al extremo de que toda la población de la ciudad vaya a ver lo que vimos hoy, y dicho sea de paso yo hace más de cuatro, cinco años que trabajo en estos temas y nunca había visto un relleno sanitario y por primera vez veo realmente el volumen que tiene ese numerito de 15.000 toneladas diarias que escribo yo en todos los informes y que leo en los diarios. Pero me parece que hasta que no se entienda, hasta que cada uno de nosotros no entienda eso que vimos hoy, no hay forma de valorizar lo que tiran…ni de valorizar lo que tiramos ni de saber que responsabilidad nos cabe en lo que generamos, ni de reducir lo que generamos, no comprar cajas así grandes para un anillo, digo todas esas cosas no las vamos a poder solucionar hasta que no entendamos cuál es el circuito real de los residuos…
Julián D´Angiolillo: Habría que ver la responsabilidad de las empresas, porque si todo está del lado de los consumidores…
AG: … pero no me vas a negar que el vecino, el consumidor, es una fuente de poder que es el principal insumo del fabricante…
JD: Es muy utópico un cambio desde ese lado…
BC: (ruidos) la razón por la que para mí, los cartoneros sí están relacionados íntimamente con el problema de la basura y por eso lo he intentado relacionar…es porque la basura genera plusvalía…o sea la basura es un valor que la mayoría de la gente como pone de manifiesto el estudio, no tiene ni idea., no es conciente del valor que tiene la basura, ese es un no recurso, y hay un colectivo que genera plusvalías a través de la basura y consigue sobrevivir…hoy en día…qué es el cartonero, o los cartoneros. En Europa, en España, hay una serie de empresas que son concientes del valor que tiene la basura y generan más plusvalías gracias también a que previamente las instituciones han ido instaurando como una serie de sistemas de separación de residuos de manera que ya a las empresas les dieran los envases en una bolsa, separado y ellos lo pueden reciclar y generar más beneficio. Aquí, digamos que ese valor está latente. Los cartoneros más o menos separan, y consiguen sacarle una rentabilidad a una basura que es muy difícil de rentabilizar porque está toda mezclada. Entonces, eso hace que sea mucho más difícil rentabilizar y generar más beneficio…para simplificar como el peligro que tiene el tema de las empresas, en el viaje previo que hicimos había una campaña de carteles de Wall Mart y Coca Cola, que se suponía que se estaban preocupando muchísimo por el medio ambiente y entonces hacían un llamamiento a la gente a que llevara los envases separados a los Wall Mart, a los centros comerciales, de manera que ellos iban a hacer una labor fundamental para el medio ambiente. En realidad lo que están haciendo es obtener unos beneficios de esos envases, porque ese es un material que se puede utilizar y que puede emplearse para producir nuevos envases y además están pidiéndoles a los usuarios que vayan ellos mismos, que se desplazen y se lo lleven a la puerta de su casa. Entonces, porque es importante que la gente sea conciente de qué es lo que tiene la basura? Porque en realidad la basura también es un valor, es un recurso, y de que manera se capitaliza ese recurso? Para mí, es la clave, si se capitaliza y se aprovecha esa plusvalía para integrar a los cartoneros dentro de un sistema y mejorar sus condiciones de vida y que su trabajo sea más digno es interesante, si se capitaliza y esa plusvalía de nada sirven, para que haya una serie de empresas privadas que generan beneficios, pues entonces lo veo como más dudoso…
AG: Lo que vos decías con respecto a las empresas es totalmente cierto, tiene que haber regulación sobre las empresas porque justamente lo que decíamos hoy, el que genera residuos es responsable. Es tuyo. Pero a la vez que se lo inculcamos a los vecinos, hay que inculcárselo también a las empresas. Porque por ejemplo en esta gestión es la primera vez que se traslada la responsabilidad a los productores de pilas, ponele. Aunque no se fabrican en Argentina las pilas. Por primera vez. Pero la presión no vino ni de los cerebros del gobierno ni de las empresas ni de nadie, vino de los vecinos, o sea hace diez años juntan pilas y dicen, las empresas no me dan bola, nadie nos da bola, qué hacemos con las pilas.
Martín Di Peco: Disculpame que interrumpa, Andrés, quería presentarles a Marcelo Corti, urbanista y editor de la revista “Café de las Ciudades”… éste problema que vos mencionás sobre la presión de los vecinos, en este caso sobre el tratamiento de las pilas es algo positivo. También hay formas de presión de los vecinos para acciones un tanto más polémicas, me refiero específicamente a los movimientos “nimby” (not in my backyard) gente que cuida su quintita y no permite la instalación en su barrio de los centros verdes de cartoneros ni de tratamiento de los residuos. Un poco de eso, yo le había pedido a Marcelo si nos podía contar un poco de este tipo de movimientos, y si tiene ganas y tiempo, que nos hable sobre la ley de basura cero.
Marcelo Corti: Bueno gracias, respecto de esa ley a mi me parece como tantas otras cosas en la ciudad de Buenos Aires que, los legisladores sancionan leyes que promueven la felicidad general, la inmortalidad del alma, la prohibición de tener contrariedades amorosas y después…dejan que el gobierno de turno los aplique…con lo cual desde un punto de vista de técnica lesgislativa es bastante sencillo porque alcanza con conocer una ley. Desde el punto de vista de eficacia en la gestión concreta tiene sus problemas. O sea la ciudad tiene emergencias para todo, tiene emergencias habitacionales en el barrio de La Boca, del Riachuelo, un montón de cosas, pero muy poca eficacia en la resolución de esas emergencias.
La ley de la basura cero, sin embargo a mi que no soy un experto en basura, me parece que no es una ley que esté mal, es una ley que es claramente muy ambiciosa…sin embargo puedo enumerar algunas contradicciones, por ejemplo el artículo 6 señala que para el año 2020, o sea un horizonte de acá a 11 años, un horizonte por lo menos para mí…bastante inmediato…digamos…se pasan 11 años bastante fácil, por lo menos cuando pasás los cincuenta…pero para el año 2020 la disposición final de materiales tanto reciclables como aprovechables estará prohibida, o sea…estará prohibido generar basura en Buenos Aires en el 2020, algo con lo que no se podría estar en desacuerdo, pero tiene sus consecuencias…sin embargo el artículo 54, contradice un poco ese objetivo, dice que “… para el supuesto de alcanzarse la meta del 75 por ciento de reducción (…) se evaluará incorporar como métodos de disposición final otras tecnologías, incluyendo la combustión, siempre y cuando se garantice la protección de la salud de las personas y el ambiente…”, o sea, achica un poco ese panorama…pero avanzado en la ley, hay un tema que sinceramente no está resuelto que es el artículo 58 donde dice que, es un poquito la trampita del asunto, “los plazos previstos en el artículo sexto podrán prorrogarse por un lapso de tiempo igual o inferior al transcurrido desde la aprobación de la presente ley hasta la aprobación de la modificación del código de planeamiento urbano que incorpore el tipo de uso asimilable a la función de centro de selección o centro verde”. O sea, en buen cristiano, centro verde no está incorporado… (ruidos)
H: No entendí el sentido de mostrarle la contradicción dentro de la ley de basura cero…
MC: mi opinión sobre la ley de basura cero…
H: No pero digo tu oposición o tu posición no entiendo. O sea, ¿para qué nos mostrás la contradicción…
MC: Para decir que la ley tiene contradicciones…
H: no, es que no entiendo para que la marcás…
MC: Me pidieron que hablara de una ley y en la ley encontré contradicciones…
H: No porque tal vez tiene cosas interesantes, digo…
MC: Sí, tiene cosas muy interesantes, de hecho yo esgrimo que es una ley que me parece que está bien, me parece que para llevarla a cabo implicaría un esfuerzo de gestión por parte del gobierno, de este gobierno, de los que le hubieren precedido y de los que lo sigan que me parece que no está en marcha o sea si realmente se quiere cumplir con los objetivos de esta ley, que a mi me parece bien…no digo “es una ley para Suiza” que es lo que habitualmente se dice: “es una ley perfecta, pero es para Suiza, no es para una sociedad como la nuestra” no, digo, es una ley, que está bien, es quizás muy ambiciosa, pero está bien que tengamos ambiciones y pongámonos las pilas para pasar sobre este tema. Me parece que…no veo ni en la sociedad argentina ni en la dirigencia política ni en la dirigencia empresarial una actitud que me haga suponer que realmente se va a cumplir con esto, me parece que estamos muy lejos, respecto de esta polémica: responsabilidad de los consumidores, responsabilidad de las empresas, responsabilidad del gobierno…yo creo que cuando tiramos estas cosas de que “la culpa es de todos” es para que la culpa no sea de nadie y para que se pueda seguir haciendo. Entonces me parece que sí, que hay una responsabilidad de los consumidores, yo acá aprovecho para contestar un poco lo que decía Martín respecto a esta política, esta actitud de los vecinos, que se sintetiza en esta frase de “not in my backyard”, que se hagan las cosas pero que no se hagan en mi barrio.
D: Claro…
MC: En cualquier barrio de la ciudad de buenos aires en donde se quiere o se intenta poner un centro verde hay una tremenda oposición de los vecinos… y creo que esto parte de una cuestión que algunos dirán de educación… sí es educación básicamente, pero creo que además tiene que aplicarse la cuestión disciplinaria del estado…o sea el estado en este caso el Gobierno de la Ciudad y no necesariamente este gobierno, no asume esta obligación que tiene con la sociedad. Si yo fuera jefe de gobierno y tengo una ley que me dice que en el año 2020 no tengo que tener disposición final de la basura, estaría removiendo cielo y tierra para convencer a la gente y, sobretodo, para actuar sobre las empresas. Es muy gracioso el aviso que están pasando ahora en la televisión sobre las bolsas plásticas que contaminan. El ejemplo que ponen, no se si ustedes vieron el aviso, es un león de esos del Rey León, creo que es un dibujo animado, donde un león sale, se atraganta con una bolsa de plástico y, el león jefe de la manada de leones se va a la ciudad a ver que pasa y el problema es que la gente va con bolsas de supermercado. Bueno, en la Argentina, por lo menos en Buenos Aires no tenemos muchos leones así que es una posición bastante ingenua en ese sentido…pero lo que no es ingenuo por ejemplo es la publicidad que dice : “todos somos culpables” “la responsabilidad es de todos” obviamente que es “de todos” : es responsabilidad mía sino me cuido de producir menos basura, si saco la basura en este tipo de bolsa y demás, pero hay una responsabilidad esencial, que me parece a mí, en cualquier ámbito de la vida, quiénes más posibilidades tienen, quiénes más poder tienen, más responsabilidades tienen. La responsabilidad del que tiene millonésimas de fracciones de poder es una millonésima de fracción con respecto a quién tiene un poder político o económico. En ese sentido hace no mucho más de once años, no mucho más que el plazo que tenemos para cumplir con los objetivos finales de la ley de basura cero, había publicidades donde, por ejemplo el tema de los envases de plástico descartable era presentado como una ventaja para el consumidor, o sea, como beneficio para el consumidor. Los envases de agua mineral o de gaseosas descartables eran algo que te permitía usarlo y tirarlo, como gran beneficio, vuelvo a decir, no hace más de diez años, no mucho más del período que necesitamos para cumplir con el período de la ley de basura cero (ruidos) Si uno mira los medios, pareciera ser que el único problema de la Argentina es la inseguridad, el problema ecológico, el problema de la basura no ocupan ningún lugar en la agenda de los medios…. (ruidos) yo soy muy pesimista en que se pueda cumplir la ley en estas condiciones, donde sacar la basura en forma diferenciada pareciera ser una cosa de buena onda que hacemos; no es una cosa de buena onda, es como pararte delante de un semáforo en rojo; está bien que se nos eduque y qué entendamos lo que significa cumplir con determinadas leyes pero llega un momento, lamento tener que decirlo, pero hay que cumplir con el poder coercitivo del estado y, vuelvo a decir, para mí el poder coercitivo del estado tiene que aplicarse en principio sobre quienes más poder tienen…cuando hayamos logrado que los supermercados no solamente se aviven y nos pidan que llevemos la bolsa nosotros para no ser ellos los culpables de la generación de basura sino que realmente en sus sistemas de packaging, las bolsas que nos proveen sean de materiales biodegradables, etc., bueno ahí podemos empezar a pedirle al señor que saca la basura un poquito más de responsabilidad. En eso, digamos creo que hay un orden jerárquico; así como hay una jerarquía de poderes, si se actúa sobre el que más responsabilidad tiene, más posibilidades tenemos después de bajarlo a otros niveles de la sociedad. Y por último, coincido con algo que se dijo por acá, digamos, todos los problemas de la sociedad y de la ciudad se van involucrando, entonces, evidentemente desde la resolución del problema de la basura no vamos a resolver el problema de la pobreza, o sea, me parece muy bien, creo que es fantástico que el cartonero se ha transformado en un recuperador urbano, que se ha blanqueado, que es un chico que se asegure que vaya a la escuela, que tenga una obra social y demás… Pero en definitiva, no le podemos pedir a la solución del problema de la basura que, además, solucione el problema de la pobreza en Argentina. Me parece que puede contribuir, algo que es simplemente generar un residuo ambiental, se transforma en una actividad económica, pero no podemos pretender que, todo el problema de exclusión de la sociedad argentina se resuelva, transformando a los cartoneros en recuperadores urbanos porque no hay tanta necesidad de recuperadores urbanos como gente con necesidad de trabajar de cartonero hay, entonces la solución tendrá que venir por otro lado.
Rubén Lorenzo: Nos están esperando en el Ceibo…
MDP: Tenemos que salir ya?
RL: Bueno, podemos continuar allí la cosa…porqué también avisa el chofer que a las cuatro y media se tiene que ir …
MDP: Bueno…
RL: Falta Mauricio también por presentarse
Mauricio Corbalán: Sí
MDP: que empiece y continuamos en el Galpón…?
RL: Dale
MC: Bueno, mi nombre es Mauricio Corbalán, yo soy parte de una organización que se llama M7red. Nosotros hacemos investigaciones en las cuales lo que tratamos de descifrar o tratamos de construir es como hacer de una problemática o un conflicto político urbano una situación que llegue a la esfera pública, en ese sentido nos interesa determinar el nivel por el cual un asunto se convierte en público y específicamente ahora estamos tratando de intentar un proceso de interlocución, con una Secretaría del Medio Ambiente del Municipio del Gran Buenos Aires (ruidos) esta división política, social, legal, que arma el gobierno de la Ciudad de Buenos Aires con el área que se llama el área metropolitana de buenos aires, donde, el tema de la gestión de los residuos es quizás uno de los puntos más conflictivos que ahora están apareciendo porque sobretodo tiene que ver con esto de la invisibilidad, la ley de basura cero es bastante interesante en ese sentido porque me parece que está hecha más para la gestión de residuos que se hace en la ciudad de buenos aires y no tanto en la gestión del gran buenos aires, en lo que en mi forma de ver, y de eso quería hablar un poco, me parece que tiene mucho que ver con una idea de la construcción de ciudadanía muy específica. Y donde la basura juega también un papel neutro en donde todo pareciera estar en las mismas condiciones de generar y de incluso de formar parte de esa cadena que arma la basura. Hace poco leí justamente en la revista que hace Marcelo, una frase de Raquel Rolnik, que es la directora de Hábitat de Naciones Unidas, no? Bueno, tenía una frase que decía que en América Latina, uno de los desafíos más interesantes es que muchas veces uno pretende consolidar la formalidad, a partir de prácticas como la ciudadanía, pero muchas veces uno tiene que trabajar en ambientes que son muy heterogéneos, en el sentido que hay dinámicas totalmente diferentes que parecieran querer ser integradas bajo un solo formato. A mi me parece que la Ley de Basura Cero tiene que ver con eso, no? Como si hay poblaciones en el Gran Buenos Aires, no censadas, incluso poblaciones fantasmas de más de 100.000 personas que viven en municipios, que viven de la gestión de la basura, incluso no aparecen en el catastro de esos municipios, entonces, lugares donde no hay cloacas, donde no se puede resolver mínimamente ciertos temas de inclusión dentro de lo que se llamaría un tejido urbano…la dimensión de la gestión de la basura es completamente diferente porque incluso esas mismas comunidades tienen que hacer una gestión de la basura por un motivo de supervivencia, digo en el sentido de que conviven con la basura de una forma muy diferente a sacar la basura en un lugar donde hay una recolección de residuos. Es muy diferente a donde no hay ni siquiera el camino para que entre el camión para que se produzca la recolección del residuo. Pero me parece que, como el sistema de proyección política que siempre trabaja diciendo bueno, hay un umbral que en veinte treinta años se va a solucionar, porque se avanza en un proyecto; a mi me parece que el desafío no es a largo a plazo, el desafío es a corto plazo de cómo se gestiona todo ese nivel de heterogeneidad, donde hay actores que participan de forma muy diferente de un universo que pareciera simplemente basarse en la contingencia de estar incluido o no. Yo estoy tratando de monitorear ese tipo de prácticas y de cómo esos actores surgen. Uno de los temas más interesantes es que el mundo del cartonerismo hizo visible algo de lo que ningún ciudadano formal de la ciudad de buenos aires se hacía cargo, el tema de la basura se hizo visible en el medio de una crisis, así como la ciudad de buenos aires fue formateada después de una crisis, una crisis como la fiebre amarilla, que determinó cincuenta años de higienismo urbano, por el cual la ciudad de buenos aires tiene la forma que tiene. Creo que igual lo de la basura ahora es parte de esas cosas que ya no son un objeto sino que son como un entramado (ruidos) pero hay algo que a mí me interesa mucho de la basura que tiene que ver con esta capacidad de hacer visible un montón de sistemas que hacen que la basura ya no sea más un objeto, en el sentido de que ya no es algo que se pueda tratar como un objeto, sino que es un sistema integrado, que va desde normativas, políticas, sistemas logísticos, pautas territoriales, yo creo que la basura es un lugar bastante condensado en el cual hoy se puede ver que ciertos objetos, justamente no podemos hablar de un tema de adonde llevarlos, es un tema de si eso define como va a ser la ciudadanía de acá a cien años, que tipo de responsabilidad le va a caber en la discusión ambiental a cada ciudadano, digo, porqué alguien que se supone marginal en el proceso de la basura tiene un lugar tan predominante como el cartonero, si uno midiera ambientalmente la incidencia del cartonero, el cartonero es un ciudadano ejemplar, y la gente que vive en condiciones urbanas mucho mejores no lo es (ruidos) en todo este sistema de valoraciones, se producen dinámicas mucho más políticas, en el sentido de los actores que entran en un sistema de conflictos que exceden el problema de construir una ciudadanía formal, estos nuevos sistemas de inclusión no parten de un modelo de ciudadanía formal en el que siempre parece que un día se va a llegar, algún día se va a completar, algún día todo el mundo va a estar incluido de la misma forma y va a responder a las mismas pautas y va a entender tecnológicamente la situación desde un punto de vista consensuado…me parece que es una dinámica que provoca fracasos. Como no se llega con esto, entonces hay que hacer una acción paliativa, porque no se va a llegar nunca a ese sistema idealista.
MDP: Disculpá que te corte…
MC: si…
MDP: vamos yendo, porque ya tenemos que salir
MC: si, dale
RL: Bueno, que podemos seguir hablando ahí con él
Lucas Gilardi: segunda parte…
(risas)
B: juntemos todo
D: bueno ahí hay un tacho…
F: separamos?
M: va todo junto, no?
L: preguntale a Rubén…
D: No, eso dejadlo aquí que alguien ya lo recoja alguien, je…
F: Aquí hay plástico y acero…
B: con hielo y todo…
D: sí, no importa…gracias…
FIN
Desgrabado por Juan Manuel Di Peco, 28 de marzo de 2009.
Andrés Grippo es comunicador social, Agencia de Protección Ambiental de Buenos Aires
http://www.buenosaires.gov.ar/areas/med_ambiente/proteccion_ambiental/
Marcelo Corti es arquitecto, editor de la revista digital “Café de las Ciudades” www.cafedelasciudades.com.ar
Mauricio Corbalán es arquitecto, co director del grupo “m7red”
www.m7redes.blogspot.com
www.basurama.org
www.rallyconurbano.com.ar – www.rally-conurbano.blogspot.com
Este rally fue parte del ciclo de acciones y eventos que Basurama co-organizó en Buenos Aires del 15 al 19 de marzo de 2009, como parte de su investigación RUS Residuos Sólidos Urbanos, apoyados por el AECID.
viernes, marzo 20, 2009
Rally Basurama 18 de Marzo - Crónica
A las 9 y media nos pasó a buscar por yatay y potosí David, un chofer buena onda capaz de tocar bocina a todo lo que se mueve, prenderse en las despedidas de soltero que lo contratan, pasar despacito por al lado de un accidente y hacersele agua la boca frente a una armería... - que fierros!
A bordo de su trompudo escolares naranja con motor 2007 llegamos a plaza San Martín a eso de las 10 y 10. Estacionó y se quedó charlando y mostrándole fotos de su flamante novia a Silvina, mientras yo fui a encontrarme con Rubén, Benjamín, Marina, Nico, Daniel, Bruno, Lucrecia, Ayelén, Griselda, Luciana, Judith, Agustín, Gabriela, Adriana, Marta, Mariana, Mauricio, Andrés, Lina, Juan Esteban, María Alejandra, Cecilia, Flavia, Hélène, Manon, Carolina, Luis María, Shinka, Kathrin, Diego, D`anger, Natu, Mariko, Manuel, Fernanda, Sebastián y si me olvidé de alguno que por favor no se ofenda y me avise.
Terminamos saliendo 11 y cuarto, pero aceleramos a fondo y empezamos a recuperar, al ritmo de los rugidos del mercedes benz `07, bocinazos y FM Vale, 97.5, siempre junto a vos. Oriundo de Suarez, David comienza a oficiar de guía a medida que avanzamos al nor-oeste. Por algún motivo burocrático automotor, cuando pasamos el peaje nos pide que si la policía nos para, digamos que somos todos de San Martín. No hace falta que pongamos en juego nuestras dotes actorales y en diez minutos más llegamos al Ceamse. Detrás nuestro entra también Lucas, que nos venía escoltando1 en su VolksWagen quantum desde Camino del Buen Ayre.
Una vez adentro nos reunimos con Eric, quien nos saluda y nos presenta a Gustavo, nuestro guía durante el recorrido. Un entusiasta total, tira su data con total pasión aunque un poco en dialecto. Lixiviado, bentonita, fieltro, y tantas otras hermosas palabras se van sucediendo a medida que recorremos el “parque”. A las montañas de basura le llaman “módulos”, contra los que desatan encarnizadas luchas diarias por mantenerlos a raya controlando sus emanaciones gaseosas y líquidas. El protocolo indica que los camiones deben descargar en un area relativamente pequeña, para que la basura puede ser cubierta rápidamente con un compuesto especial y así evitar la circulación excesiva de aromas nauseabundos. Así como hay “sensación” de inseguridad, también hay “sensación” de contaminación: la presencia de olores riachuelosos no necesariamente implica riesgos reales para la salud. El paisaje también impacta: a un lado se ven unas colinas de un verde que parece renderizado, con caballos pastando y todo. A las colinas las surcan unas mangueras que van transportando / extrayendo los liquídos lixiviados. También hay unos cilindros de hormigón, para el biogas. Del otro lado se ve una inmensa meseta rodeada por una fosa gigante, la preparación de un modulo para convertirse en terreno de relleno, con capas de bentonita arcillosa y fieltro de alto espesor.
Cuando llegamos a la zona de compostaje, finalmente podemos bajarnos. Gustavo continua su charla mientras estiramos las piernas. Allí nos revelará el experimento social de dividir los containers de residuos en marrones y naranjas: en el Ceamse todo se une, las 15.000 toneladas diarias no discriminan. Al mismo tiempo sostiene la imposibilidad de cumplir con la ley de basura cero. - “Se puede tender a reducirla, pero es imposible hacerla desaparecer. En Japón incineran todo, pero después tienen que enterrar las cenizas”
Después de orearnos un rato al sol junto a los montículos de compost, todo el mundo arriba para ver el último tramo del Ceamse. Nos despedimos de Eric y Gustavo y le damos sin escalas hasta la Tierra Santa de Costanera Norte.
Allí hacemos una parada en la sombra y un pic-nic improvisado. Los pebetes no alcanzan para todos pero el espíritu rallyer es colaborativo y las viandas se comparten. Justo antes de que pinte la siesta, Andrés comienza su charla con la lectura de una encuesta realizada por la Universidad del Salvador, sobre la extraña relación de los vecinos de la ciudad de Buenos Aires con sus residuos. Marcelo llega justo a tiempo y nos habla sobre la ley de basura cero, mencionando algunas de sus contradicciones y describiendo también los fenómenos de vecinos que defienden “su quinta” en contra de la instalación de centros verdes en sus barrios. Por su parte Mauricio describió su trabajo en m7red explorando las condiciones a través de las cuales un issue deviene público, en este caso particular relaciona la visibilidad de los residuos y su configuración como espacio público.
(audio de la charla siguiendo el link)
http://rallyconurbano.multiply.com/music/item/6/rally_Basurama_18_de_Marzo
Rubén nos avisa que ya Cristina nos espera hace un rato en el galpón del Ceibo. No da hacerla esperar, así que cortamos la encendida charla y partimos para la cooperativa. Como nadie sabe bien como llegar, la llamamos para que nos da unas coordenadas imposibles por celular. Por suerte viene la F-100 blanca de Fernando y nos rescata. Había que seguir por Costanera, tomar Salguero, ir hasta la entrada / rotonda del KDT y tomar la calle interna que está enfrente. Ahí había que doblar a la izquierda y después a la derecha, ir hasta el fondo y tocar bocina... !solo una, David!
Después de tanta vuelta, nuestro chofer se nos ofusca porque estamos retrasados con el cronograma previsto y su jefe Horacio lo reclama por handy. Que si que no, que a esta hora tengo que estar sacando a los pibes del colegio, que les mandamos otro micrero, que esperen un rato que vuelvo, que los adicionales, que esto que lo otro y David se nos va con la promesa de regresar en media hora.
Entretanto, Cristina ya se había presentado y mostrado el trabajo de separación de residuos, acopio y venta de la Cooperativa El Ceibo. Presentó su organización como la única que intenta cumplir la ley de basura cero. El Ceibo, y otras cooperativas de cartoneros, son los únicos que recuperan basura. Ellos reciben en su galpón residuos pre-separados desde instituciones de Palermo (escuelas, hoteles, restaurants) para que en su galpón de Retiro se terminen de diferenciar y empacar para la venta al por mayor. Ellos realizan una tarea de “concientización” desde su sede en la calle Paraguay para que la gente y los encargados de edificios separen “en origen”. Plásticos, vidrios, latas, papeles y cartones son bien recibidos desde 1989, fecha en que se crea la cooperativa, por los “cartoneros a domicilio” del Ceibo, identificables por su indumentaria azul con vivos naranja. Al final se arma una ronda preguntas y respuestas sobre el negocio de la basura. - “Para nosotros la basura no es basura, es plata. Y para el Ceamse más, si ellos cobran por tonelada”, sentencia Cristina
Mientras esperamos el regreso de David, Ben y Rubén reparten los manuales del cartonero editados por Eloisa Cartonera, Marina busca desesperadamente alguien con su mismo celular para que le convide un poco de batería y Silvina organiza una merienda con chocolatada y gashes. Fernando convida unos mates gourmet, con café y azucar.
Justo cuando la demora hacía preocupar, aparece David a las chapas y nos subimos todos a su bondi de la misma manera. Primer parada Retiro, después Suipacha, Plaza San Martín, Plaza Houssay, Sarmiento y por último Yatay y Potosí. Descargamos todo con Silvina y despedimos a Marcelo que parte rumbo al Bajo Flores para ver a su querido San Lorenzo.
http://www.eco2site.com/trash/elceibo.asp
http://www.ceamse.gov.ar
www.m7redes.blogspot.com.ar
www.cafedelasciudades.com.ar
www.buenosaires.gov.ar/areas/med_ambiente/proteccion_ambiental/
crónica x martín di peco
algunas fotos en:
http://rallyconurbano.multiply.com/photos/album/42/Rally_Basurama_18_de_Marzo_de_2009
A bordo de su trompudo escolares naranja con motor 2007 llegamos a plaza San Martín a eso de las 10 y 10. Estacionó y se quedó charlando y mostrándole fotos de su flamante novia a Silvina, mientras yo fui a encontrarme con Rubén, Benjamín, Marina, Nico, Daniel, Bruno, Lucrecia, Ayelén, Griselda, Luciana, Judith, Agustín, Gabriela, Adriana, Marta, Mariana, Mauricio, Andrés, Lina, Juan Esteban, María Alejandra, Cecilia, Flavia, Hélène, Manon, Carolina, Luis María, Shinka, Kathrin, Diego, D`anger, Natu, Mariko, Manuel, Fernanda, Sebastián y si me olvidé de alguno que por favor no se ofenda y me avise.
Terminamos saliendo 11 y cuarto, pero aceleramos a fondo y empezamos a recuperar, al ritmo de los rugidos del mercedes benz `07, bocinazos y FM Vale, 97.5, siempre junto a vos. Oriundo de Suarez, David comienza a oficiar de guía a medida que avanzamos al nor-oeste. Por algún motivo burocrático automotor, cuando pasamos el peaje nos pide que si la policía nos para, digamos que somos todos de San Martín. No hace falta que pongamos en juego nuestras dotes actorales y en diez minutos más llegamos al Ceamse. Detrás nuestro entra también Lucas, que nos venía escoltando1 en su VolksWagen quantum desde Camino del Buen Ayre.
Una vez adentro nos reunimos con Eric, quien nos saluda y nos presenta a Gustavo, nuestro guía durante el recorrido. Un entusiasta total, tira su data con total pasión aunque un poco en dialecto. Lixiviado, bentonita, fieltro, y tantas otras hermosas palabras se van sucediendo a medida que recorremos el “parque”. A las montañas de basura le llaman “módulos”, contra los que desatan encarnizadas luchas diarias por mantenerlos a raya controlando sus emanaciones gaseosas y líquidas. El protocolo indica que los camiones deben descargar en un area relativamente pequeña, para que la basura puede ser cubierta rápidamente con un compuesto especial y así evitar la circulación excesiva de aromas nauseabundos. Así como hay “sensación” de inseguridad, también hay “sensación” de contaminación: la presencia de olores riachuelosos no necesariamente implica riesgos reales para la salud. El paisaje también impacta: a un lado se ven unas colinas de un verde que parece renderizado, con caballos pastando y todo. A las colinas las surcan unas mangueras que van transportando / extrayendo los liquídos lixiviados. También hay unos cilindros de hormigón, para el biogas. Del otro lado se ve una inmensa meseta rodeada por una fosa gigante, la preparación de un modulo para convertirse en terreno de relleno, con capas de bentonita arcillosa y fieltro de alto espesor.
Cuando llegamos a la zona de compostaje, finalmente podemos bajarnos. Gustavo continua su charla mientras estiramos las piernas. Allí nos revelará el experimento social de dividir los containers de residuos en marrones y naranjas: en el Ceamse todo se une, las 15.000 toneladas diarias no discriminan. Al mismo tiempo sostiene la imposibilidad de cumplir con la ley de basura cero. - “Se puede tender a reducirla, pero es imposible hacerla desaparecer. En Japón incineran todo, pero después tienen que enterrar las cenizas”
Después de orearnos un rato al sol junto a los montículos de compost, todo el mundo arriba para ver el último tramo del Ceamse. Nos despedimos de Eric y Gustavo y le damos sin escalas hasta la Tierra Santa de Costanera Norte.
Allí hacemos una parada en la sombra y un pic-nic improvisado. Los pebetes no alcanzan para todos pero el espíritu rallyer es colaborativo y las viandas se comparten. Justo antes de que pinte la siesta, Andrés comienza su charla con la lectura de una encuesta realizada por la Universidad del Salvador, sobre la extraña relación de los vecinos de la ciudad de Buenos Aires con sus residuos. Marcelo llega justo a tiempo y nos habla sobre la ley de basura cero, mencionando algunas de sus contradicciones y describiendo también los fenómenos de vecinos que defienden “su quinta” en contra de la instalación de centros verdes en sus barrios. Por su parte Mauricio describió su trabajo en m7red explorando las condiciones a través de las cuales un issue deviene público, en este caso particular relaciona la visibilidad de los residuos y su configuración como espacio público.
(audio de la charla siguiendo el link)
http://rallyconurbano.multiply.com/music/item/6/rally_Basurama_18_de_Marzo
Rubén nos avisa que ya Cristina nos espera hace un rato en el galpón del Ceibo. No da hacerla esperar, así que cortamos la encendida charla y partimos para la cooperativa. Como nadie sabe bien como llegar, la llamamos para que nos da unas coordenadas imposibles por celular. Por suerte viene la F-100 blanca de Fernando y nos rescata. Había que seguir por Costanera, tomar Salguero, ir hasta la entrada / rotonda del KDT y tomar la calle interna que está enfrente. Ahí había que doblar a la izquierda y después a la derecha, ir hasta el fondo y tocar bocina... !solo una, David!
Después de tanta vuelta, nuestro chofer se nos ofusca porque estamos retrasados con el cronograma previsto y su jefe Horacio lo reclama por handy. Que si que no, que a esta hora tengo que estar sacando a los pibes del colegio, que les mandamos otro micrero, que esperen un rato que vuelvo, que los adicionales, que esto que lo otro y David se nos va con la promesa de regresar en media hora.
Entretanto, Cristina ya se había presentado y mostrado el trabajo de separación de residuos, acopio y venta de la Cooperativa El Ceibo. Presentó su organización como la única que intenta cumplir la ley de basura cero. El Ceibo, y otras cooperativas de cartoneros, son los únicos que recuperan basura. Ellos reciben en su galpón residuos pre-separados desde instituciones de Palermo (escuelas, hoteles, restaurants) para que en su galpón de Retiro se terminen de diferenciar y empacar para la venta al por mayor. Ellos realizan una tarea de “concientización” desde su sede en la calle Paraguay para que la gente y los encargados de edificios separen “en origen”. Plásticos, vidrios, latas, papeles y cartones son bien recibidos desde 1989, fecha en que se crea la cooperativa, por los “cartoneros a domicilio” del Ceibo, identificables por su indumentaria azul con vivos naranja. Al final se arma una ronda preguntas y respuestas sobre el negocio de la basura. - “Para nosotros la basura no es basura, es plata. Y para el Ceamse más, si ellos cobran por tonelada”, sentencia Cristina
Mientras esperamos el regreso de David, Ben y Rubén reparten los manuales del cartonero editados por Eloisa Cartonera, Marina busca desesperadamente alguien con su mismo celular para que le convide un poco de batería y Silvina organiza una merienda con chocolatada y gashes. Fernando convida unos mates gourmet, con café y azucar.
Justo cuando la demora hacía preocupar, aparece David a las chapas y nos subimos todos a su bondi de la misma manera. Primer parada Retiro, después Suipacha, Plaza San Martín, Plaza Houssay, Sarmiento y por último Yatay y Potosí. Descargamos todo con Silvina y despedimos a Marcelo que parte rumbo al Bajo Flores para ver a su querido San Lorenzo.
http://www.eco2site.com/trash/elceibo.asp
http://www.ceamse.gov.ar
www.m7redes.blogspot.com.ar
www.cafedelasciudades.com.ar
www.buenosaires.gov.ar/areas/med_ambiente/proteccion_ambiental/
crónica x martín di peco
algunas fotos en:
http://rallyconurbano.multiply.com/photos/album/42/Rally_Basurama_18_de_Marzo_de_2009
domingo, marzo 15, 2009
Nuevo recorrido Rally Basurama miércoles 18 de marzo
cronograma - itinerario actualizado:
10:30 (Puntual) Salida desde el CCEBA de Florida 943
11:30 Visita al CEAMSE en José León Suarez
13:30 Micro-debate ambulante
14:30 Oficinas de El Ceibo en Palermo
15:00 Visita al centro de acopio en Retiro
16:00 Fin de actividades
10:30 (Puntual) Salida desde el CCEBA de Florida 943
11:30 Visita al CEAMSE en José León Suarez
13:30 Micro-debate ambulante
14:30 Oficinas de El Ceibo en Palermo
15:00 Visita al centro de acopio en Retiro
16:00 Fin de actividades
viernes, marzo 13, 2009
miércoles, marzo 11, 2009
Rally Basurama 18 de Marzo
Basurama / Rallyconurbano: Rally de los recuperadores urbanos
Miércoles 18 de marzo
En el contexto de las acciones y eventos que el grupo español Basurama está realizando en Buenos Aires, Rallyconurbano te invita a formar parte de un itinerario posible de los residuos sólidos urbanos.
Haremos una recorrida por el nuevo asentamiento “17 de Noviembre” (Lomas de Zamora), donde todo tipo de materiales “de descarte” dan forma a las casillas del barrio.
Luego nos encontraremos con la organización El Ceibo, que desarrolla un trabajo barrial recuperando residuos en la zona de Palermo, y obteniendo mejores oportunidades a partir de su “cooperativización”.
Durante el trayecto nos acompañaran Mauricio Corbalán, Marcelo Corti y Andrés Grippo, tres expertos que en breves charlas darán su punto de vista sobre la problemática del circuito trans-urbano de los residuos sólidos, abriendo luego la discusión al público para generar un “micro-debate” ambulante.
La experiencia será registrada colectivamente entre todos los participantes del rally. Cada rallyista tomará fotos / videos / notas / etc. que luego serán compartidos a través del blog www.rally-conurbano.blogspot.com
Para anotarte, mandá un mail a rallyconurbano@yahoo.com antes del lunes.
Apurate! Hay cupos limitados!
Cronograma para el Miércoles 18 de marzo
10:30 Punto de encuentro en el CCEBA de Florida 943
11:30 Visita al nuevo “barrio 17 de Noviembre” en Lomas de Zamora
13:00 Micro-debate ambulante
14:00 Oficinas de El Ceibo en Palermo
14:30 Visita al centro de acopio en Retiro
16:00 Fin de actividades
Este ciclo de actividades se realizan con apoyo del AECID - CCEBA
Mauricio Corbalán es arquitecto, co director del grupo “m7red”
www.m7redes.blogspot.com
Marcelo Corti es arquitecto, editor de la revista digital “Café de las Ciudades” www.cafedelasciudades.com.ar
Andrés Grippo es comunicador social, para la Agencia de Protección Ambiental
http://www.buenosaires.gov.ar/areas/med_ambiente/proteccion_ambiental/
www.basurama.org
www.rallyconurbano.com.ar – www.rally-conurbano.blogspot.com
Miércoles 18 de marzo
En el contexto de las acciones y eventos que el grupo español Basurama está realizando en Buenos Aires, Rallyconurbano te invita a formar parte de un itinerario posible de los residuos sólidos urbanos.
Haremos una recorrida por el nuevo asentamiento “17 de Noviembre” (Lomas de Zamora), donde todo tipo de materiales “de descarte” dan forma a las casillas del barrio.
Luego nos encontraremos con la organización El Ceibo, que desarrolla un trabajo barrial recuperando residuos en la zona de Palermo, y obteniendo mejores oportunidades a partir de su “cooperativización”.
Durante el trayecto nos acompañaran Mauricio Corbalán, Marcelo Corti y Andrés Grippo, tres expertos que en breves charlas darán su punto de vista sobre la problemática del circuito trans-urbano de los residuos sólidos, abriendo luego la discusión al público para generar un “micro-debate” ambulante.
La experiencia será registrada colectivamente entre todos los participantes del rally. Cada rallyista tomará fotos / videos / notas / etc. que luego serán compartidos a través del blog www.rally-conurbano.blogspot.com
Para anotarte, mandá un mail a rallyconurbano@yahoo.com antes del lunes.
Apurate! Hay cupos limitados!
Cronograma para el Miércoles 18 de marzo
10:30 Punto de encuentro en el CCEBA de Florida 943
11:30 Visita al nuevo “barrio 17 de Noviembre” en Lomas de Zamora
13:00 Micro-debate ambulante
14:00 Oficinas de El Ceibo en Palermo
14:30 Visita al centro de acopio en Retiro
16:00 Fin de actividades
Este ciclo de actividades se realizan con apoyo del AECID - CCEBA
Mauricio Corbalán es arquitecto, co director del grupo “m7red”
www.m7redes.blogspot.com
Marcelo Corti es arquitecto, editor de la revista digital “Café de las Ciudades” www.cafedelasciudades.com.ar
Andrés Grippo es comunicador social, para la Agencia de Protección Ambiental
http://www.buenosaires.gov.ar/areas/med_ambiente/proteccion_ambiental/
www.basurama.org
www.rallyconurbano.com.ar – www.rally-conurbano.blogspot.com
Actividades Código País
a77 presenta:
Comuna Tríptico (ensayo ambiental)
a77+ El viaje de Odiseo + Not Made in China
Una construcción realizada enteramente con restos de la industria del blindaje de automotores aloja a una unidad habitativa, un canal de televisión web y una ONG: una síntesis posible de la vida privada, la vida pública, y la vida asociada.
Hábitat, medios y organización fundidos en un experimento constructivo no sólo desde la transformación material del miedo urbano que representa el origen de los insumos empleados sino también desde las relaciones sociales formuladas a partir del mismo. Un módulo de convivencia de las fuerzas urbanas en un ámbito híbrido, mínimo, nómade, transformable y transitorio. Una ciudad compacta.
en CODIGO PAIS. 11 al 15 de marzo. Libertador 4405.
Programa de Actividades
-Not Made in China- Not Made TV
Miércoles 11 17:30hs
Ariel Jacubovich (Entrevista abierta)
Jueves 12 16hs
Diego Bazzigalupi (Entrevista abierta)
Jueves 12 17:30hs
Grupo Basurama / Madrid (Entrevista abierta)
Viernes 13 16hs
Leandro Costa (Entrevista abierta)
Viernes 13 17:30hs
Rodrigo Chapero (Entrevista abierta)
Viernes 13 18hs
No Uso Bolsas Plásticas (Entrevista abierta)
Sabado 14 16hs.
Paola Salaberri y “La fabrica” en vivo con su taller de armado de aviones con objetos encontrados (para niños de 6 a 10 años)
Sábado 14 17:30hs
Martin Dipeco / Rally Conurbano (Entrevista abierta)
Domingo 17 de 16hs a 19hs
Entrevistas Sorpresa.
-No Uso Bolsas Plásticas
Los cinco días de 17 a 19 hs. Taller de fabricación, costura e intervención de bolsas de tela hechas con remeras viejas. Exposición de bolsas intervenidas por artistas
Viernes 13 17:00hs
Eme Pe Ce (arte urbano) . Graffitis e intervención de la instalación
a77 -Gustavo Diéguez y Lucas Gilardi- son arquitectos que disfrutan de la construcción de proyectos con sus propias manos. Su trabajo consiste en la producción de una variedad de objetos de uso cotidiano con materiales descartados por la industria que llegan a alcanzar el tamaño de piezas de arquitectura. Trabajan en diversos países bajo desarrollos que unifican la construcción material con la dinámica social. En la actualidad construyen en Barcelona dentro de una iniciativa del Centro de Cultura Contemporánea de Mataró y la Generalitat de Catalunya dentro del programa de arte e innovación Disonancias.
http://plugandlivesystem.blogspot.com
El viaje de Odiseo es una consultora de comunicación especializada en nuevos medios. El Viaje de Odiseo, responsable de la campaña No Uso Bolsas Plásticas, presenta una intervención en vivo que transforma el concepto de la reutilización en un acto colectivo y orgánico. Con un taller montado en vivo, El Viaje de Odiseo invita a las personas a convertir sus remeras viejas en bolsas para las compras, y a reflexionar sobre la importancia de la asumir responsabilidades individuales hacia el medioambiente. Iniciada a comienzos del 2008, NUBP fue la primera campaña masiva contra el uso de bolsas plásticas en Buenos Aires. Luego, por el impacto en la web y los medios tradicionales, la campaña se convirtió en un tema de interés nacional. Responsables de No Uso Bolsas Plásticas en El Viaje de Odiseo: Luciana De Luca, Joaquín Wall y Celeste Barros
http://www.nousobolsasplasticas.com
Not made in China es una plataforma de producción en series reducidas, calidad artesanal y resoluciones funcionales particulares desarrollada por Mariano Baqués y Daniel Goldaracena. A través de su señal web NOTMADETV realizará filmaciones en vivo de sus habituales objetos utilitarios con diferentes diseñadores en la promoción de la autoconstrucción bajo la utilización productiva del copy left.
http://www.notmadeinchina.com.ar
Comuna Tríptico (ensayo ambiental)
a77+ El viaje de Odiseo + Not Made in China
Una construcción realizada enteramente con restos de la industria del blindaje de automotores aloja a una unidad habitativa, un canal de televisión web y una ONG: una síntesis posible de la vida privada, la vida pública, y la vida asociada.
Hábitat, medios y organización fundidos en un experimento constructivo no sólo desde la transformación material del miedo urbano que representa el origen de los insumos empleados sino también desde las relaciones sociales formuladas a partir del mismo. Un módulo de convivencia de las fuerzas urbanas en un ámbito híbrido, mínimo, nómade, transformable y transitorio. Una ciudad compacta.
en CODIGO PAIS. 11 al 15 de marzo. Libertador 4405.
Programa de Actividades
-Not Made in China- Not Made TV
Miércoles 11 17:30hs
Ariel Jacubovich (Entrevista abierta)
Jueves 12 16hs
Diego Bazzigalupi (Entrevista abierta)
Jueves 12 17:30hs
Grupo Basurama / Madrid (Entrevista abierta)
Viernes 13 16hs
Leandro Costa (Entrevista abierta)
Viernes 13 17:30hs
Rodrigo Chapero (Entrevista abierta)
Viernes 13 18hs
No Uso Bolsas Plásticas (Entrevista abierta)
Sabado 14 16hs.
Paola Salaberri y “La fabrica” en vivo con su taller de armado de aviones con objetos encontrados (para niños de 6 a 10 años)
Sábado 14 17:30hs
Martin Dipeco / Rally Conurbano (Entrevista abierta)
Domingo 17 de 16hs a 19hs
Entrevistas Sorpresa.
-No Uso Bolsas Plásticas
Los cinco días de 17 a 19 hs. Taller de fabricación, costura e intervención de bolsas de tela hechas con remeras viejas. Exposición de bolsas intervenidas por artistas
Viernes 13 17:00hs
Eme Pe Ce (arte urbano) . Graffitis e intervención de la instalación
a77 -Gustavo Diéguez y Lucas Gilardi- son arquitectos que disfrutan de la construcción de proyectos con sus propias manos. Su trabajo consiste en la producción de una variedad de objetos de uso cotidiano con materiales descartados por la industria que llegan a alcanzar el tamaño de piezas de arquitectura. Trabajan en diversos países bajo desarrollos que unifican la construcción material con la dinámica social. En la actualidad construyen en Barcelona dentro de una iniciativa del Centro de Cultura Contemporánea de Mataró y la Generalitat de Catalunya dentro del programa de arte e innovación Disonancias.
http://plugandlivesystem.blogspot.com
El viaje de Odiseo es una consultora de comunicación especializada en nuevos medios. El Viaje de Odiseo, responsable de la campaña No Uso Bolsas Plásticas, presenta una intervención en vivo que transforma el concepto de la reutilización en un acto colectivo y orgánico. Con un taller montado en vivo, El Viaje de Odiseo invita a las personas a convertir sus remeras viejas en bolsas para las compras, y a reflexionar sobre la importancia de la asumir responsabilidades individuales hacia el medioambiente. Iniciada a comienzos del 2008, NUBP fue la primera campaña masiva contra el uso de bolsas plásticas en Buenos Aires. Luego, por el impacto en la web y los medios tradicionales, la campaña se convirtió en un tema de interés nacional. Responsables de No Uso Bolsas Plásticas en El Viaje de Odiseo: Luciana De Luca, Joaquín Wall y Celeste Barros
http://www.nousobolsasplasticas.com
Not made in China es una plataforma de producción en series reducidas, calidad artesanal y resoluciones funcionales particulares desarrollada por Mariano Baqués y Daniel Goldaracena. A través de su señal web NOTMADETV realizará filmaciones en vivo de sus habituales objetos utilitarios con diferentes diseñadores en la promoción de la autoconstrucción bajo la utilización productiva del copy left.
http://www.notmadeinchina.com.ar
Basurama en Buenos Aires!
:::::::::::::::::::::::::::
Basurama presenta:
Creatividad con cartón y espacio público
Jornadas de diseño e improvisación
Os invitamos a participar en el proyecto RUS Buenos Aires entre los días 13 y 18 de marzo en cuatro sesiones de trabajo que tendrán lugar en distintos espacios públicos de la ciudad. Trabajaremos con cartón reutilizado como material base y desarrollaremos técnicas de intervención y dinamización de espacios públicos.
Queremos armar un grupo de trabajo de 10-15 personas que actúe como catalizador de la experiencia generando estructuras transitables, habitables, juegos, mobiliario y todo lo que se nos ocurra utilizando cartón de forma creativa. Las sesiones de trabajo estarán abiertas a todos el que quiera participar de forma que esperamos ir incorporando a nuevos diseñadores/usuarios que descubran la actividad a lo largo de proceso.
Los días que tendrán lugar las sesiones de intervención son:
13 de marzo, Costanera Sur. 12.00-20.00 horas
15 de marzo, Caminito, Boca. 12.00-20.00 horas
17 de marzo, Plaza de Mayo. 12.00-20.00 horas
18 de marzo, Plaza San Martín. 17.00-20.00 horas
Inscripciones
El taller está dirigido a todos aquellos interesados en el diseño, la producción manual y la creatividad.
Si estás interesado en participar mándanos un email a info@basurama.org con el nombre y un teléfono para coordinar los grupos de trabajo en función de vuestra disponibilidad.
Residuos Urbanos Sólidos
Las jornadas se enmarcan dentro de RUS Buenos Aires. RUS es un proyecto internacional realizado por Basurama que lleva a cabo un acercamiento a las diferentes ciudades en las que se ha desarrollado (Miami, México DF, Santo Domingo y Buenos Aires) y se desarrollará en el futuro (Montevideo, Córdoba, Asunción, Lima, Santiago de Chile y San Juan de Puerto Rico) partiendo de las especificidades de su basura. Los residuos como elementos definidores social y culturalmente. En el caso concreto de Buenos Aires el proyecto se plantea en torno a un fenómeno que consideramos esencial para entender la realidad de la basura y la conflictividad social en Latinoamérica: la recolección y separación informal de residuos y sus protagonistas (los cartoneros).
Organiza
Basurama
Basurama es un colectivo fundado en Madrid en 2001 que ha centrado su área de estudio y actuación en los procesos productivos, la generación de desechos que éstos implican y las posibilidades creativas que suscita esta coyuntura contemporánea. Pretende estudiar fenómenos inherentes a la producción masiva de basura real y virtual en la sociedad de consumo aportando nuevas visiones que actúen como generadores de pensamiento y actitud.
Colaboran
A77 / El Ceibo / Eloisa Cartonera / Rally Conurbano
Financian
Centro Cultural de España en Buenos Aires / Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo
Más información en www.basurama.org
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
martes, febrero 17, 2009
Idensitat # 5
Estimats,
Com a resultat de la convocatòria internacional, el comitè de selecció de iD#5 ha proposat els següents projectes per formar part de la cinquena edició d'IDENSITAT.
L'equip d'IDENSITAT agraeix a les 310 propostes la seva participació.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Estimados,
Como resultado de la convocatoria internacional, el comité de selección de iD#5 ha propuesto los siguientes proyectos para formar parte de la quinta edición de IDENSITAT.
El equipo de IDENSITAT agradece a las 310 propuestas su participación.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dear All,
A a result of the international open call for projects, the selection committee of iD#5 has proposed the following projects to take part in the fifth edition of IDENSITAT.
The IDENSITAT team thanks all 310 proposals for their participation.
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PROJECTES DE PROCUCCIÓ/PROYECTOS DE PRODUCCIÓN/PRODUCTION PROJECTS
CALAF
PLATÓ VOLANT
Horitzó TV [Clara Garí, Hugo Barbosa, Pamela Gallo, Alex Muñoz, Félix Pérez-Hita]
A FORA I A DINTRE VOSTRE HI HA UN UNIVERS
Walter Gam
TOOLKIT
LUL (LANDSCAPE URBANISM LABS) [Sigal Barnir, Yael Moria Klain, Adi Gura, Yael Caron, Assaf Evron]
DINAMIK(TT)AK
AMASTÉ [Ricardo Antón, Txelu Balboa, Idota Azkorra, Frederico Javier Morino, Seba Domato]
MANRESA
DISJECTA
Patrick Raddatz
TRACES OF AUTISM
Jozua Zaagman, Maartje Dros, Jacqueline Schoemaker
SPERMOLA
Basurama
PROYECTO MOTOCARRO
Domènec
PROJECTES DE DOCUMENTACIÓ Y PUBLICACIÓ/PROYECTOS DE DOCUMENTACIÓN Y PUBLICACIÓN /DOCUMENTATION AND PUBLICATION PROJECTS
YENISEHIRMEKTUPCULARI - NEWCITYLETTRISTS
Zeyno Pekunlu, Aylin Kuryel, Bob Pannebaker
ANTIMUSEO
Tomas Ruiz-Rivas
RALLYCONURBANO
Martin Di Peco
COAL UNDER THE SKIN
Ottonella Mocellin, Nicola Pellegrini
M1ML (Mándame un mensaje luego)
Sin|studio [Paula Alvarez, Ana Fernández, José M. Galán]
LAYERS OF REALITY
Paola Di Bello
FACHADA
TUP (Trabajos de Utilidad Pública) [Pablo Cottet Soto, Patricio Castro, Enrique Venegas Flores]
SKYMILIT
KUNSTrePUBLIK [Markus Lohmann, Harry Sachs, Philip Horst, Daniel Seiple, Matthias Einhoff]
PROJECTES EL PRAT DE LLOBREGAT/PROYECTOS EL PRAT DE LLOBREGAT/EL PRAT DE LLOBREGAT PROJECTS
RADIOMENSIÓ | Radio Instalación Experimental en el Prat
Ingrid Guardiola, Daniel Miracle, Victor Masferrer
OBSERVATORIO PRAT
Celia Marin, Francesc Inés Hernández, Pedro Martínez Ruda
JARDÍ DE FANG
Loreto Varela, Isaac Gimeno
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